何以再寄小讀者(張秋林 譚旭東 張可)

　　1923年，冰心出國(guó)留學(xué)前后，把旅途和異邦的見(jiàn)聞寫(xiě)成散文寄回國(guó)內(nèi)發(fā)表，結(jié)集為《寄小讀者》，成為中國(guó)兒童文學(xué)的奠基之作。如今，九十多年過(guò)去了，在我國(guó)兒童文學(xué)大踏步發(fā)展的背景下，我們拿什么再寄小讀者？

　　嘉賓：

　　張秋林：二十一世紀(jì)出版社社長(zhǎng)

　　譚旭東：兒童文學(xué)作家，文學(xué)評(píng)論家

　　張 可：南昌市艾溪湖中學(xué)教師

　　主持人：萬(wàn)蕓蕓

　　“黃金十年”的喜與憂(yōu)

　　主持人： 張老師，我經(jīng)常在微信上看到您曬您孩子讀書(shū)的照片，那稚氣的臉龐，以及與年齡不太相稱(chēng)的專(zhuān)注眼神，讓我非常驚訝。

　　張可：孩子總是對(duì)事物充滿(mǎn)了好奇，而那些兒童文學(xué)不僅滿(mǎn)足了孩子對(duì)未知世界的探索，更在他們小小的心靈扎根開(kāi)花。暑假里，他是一逮到機(jī)會(huì)就跑去圖書(shū)館，拿起喜歡的偵探、科幻之類(lèi)的少兒圖書(shū)，一看就是幾個(gè)小時(shí)，畢竟平時(shí)課業(yè)很緊張，能夠用來(lái)看想看的書(shū)的時(shí)間非常少。

　　主持人：孩子在書(shū)中尋找到了快樂(lè)，而兒童文學(xué)的創(chuàng)作和出版也在小讀者們的喜愛(ài)中，不斷發(fā)展壯大。前不久，由中宣部和中國(guó)作協(xié)聯(lián)合舉辦的“全國(guó)兒童文學(xué)創(chuàng)作出版座談會(huì)”在北京召開(kāi)。此次座談會(huì)上，與會(huì)專(zhuān)家多次提及兒童文學(xué)的“黃金十年”，作為業(yè)界中人，張社長(zhǎng)，譚老師，你們?nèi)绾慰创�“黃金十年”？

　　張秋林：近十年，少兒出版和銷(xiāo)售市場(chǎng)已經(jīng)成為中國(guó)出版的一種奇觀(guān)，少兒出版是整個(gè)出版業(yè)最有活力、勢(shì)頭最為迅猛的一個(gè)亮點(diǎn)板塊，占全國(guó)圖書(shū)出版總量的20%。少兒出版和銷(xiāo)售市場(chǎng)的繁榮，一方面得益于我國(guó)經(jīng)濟(jì)的總體提升，另一方面是3.67億未成年人為這一切提供了巨大的市場(chǎng)。少兒出版和市場(chǎng)的繁榮也給兒童文學(xué)帶來(lái)了相應(yīng)的繁榮。十年間，涌現(xiàn)了一些非常優(yōu)秀的兒童文學(xué)作家和作品，如曹文軒的《草房子》、鄭淵潔的《皮皮魯總動(dòng)員》、金波的《烏丟丟的奇遇》、張之路的《非法智慧》、秦文君的《賈里賈梅》、常新港的《一只狗和他的城市》、湯素蘭的《笨狼的故事》、彭學(xué)軍的《腰門(mén)》等等，這些作家和作品大大提升了中國(guó)兒童文學(xué)的總體水準(zhǔn)。不足的是我們尚未產(chǎn)生有世界影響力的作品。

　　譚旭東：在市場(chǎng)推動(dòng)下，少兒圖書(shū)出版品種大幅度增加，從事童書(shū)創(chuàng)作和出版的人也越來(lái)越多，現(xiàn)在全國(guó)有500多家出版社在出版童書(shū)，而且還大量引進(jìn)歐美童書(shū)。然而，從本土兒童文學(xué)創(chuàng)作的質(zhì)量來(lái)看，尤其從其審美品格來(lái)看，個(gè)人認(rèn)為應(yīng)謹(jǐn)慎地使用“黃金十年”和“繁榮”這樣的詞語(yǔ)。首先，如張社長(zhǎng)所言，我們還沒(méi)有像《安徒生童話(huà)》《愛(ài)麗絲漫游奇境記》《小王子》《哈利·波特》等那樣具有世界影響力的作品。其次，本土兒童文學(xué)作家總體文學(xué)素養(yǎng)和教育理念還存在偏差，很多作家寫(xiě)出來(lái)的作品，要么娛樂(lè)搞笑，要么說(shuō)教，真正超越自我童年經(jīng)驗(yàn)，具有直抵童心、引領(lǐng)童年的作品還不多見(jiàn)。再次，近十年的兒童文學(xué)創(chuàng)作和出版幾乎完全受市場(chǎng)控制，而不是按照審美規(guī)律和文學(xué)路線(xiàn)去運(yùn)行的。不少作品是迎合市場(chǎng)，不是為了孩子。此外，兒童文學(xué)的閱讀推廣也極度商業(yè)化，許多真正的好書(shū)難以走到孩子面前。

　　主持人：的確，原創(chuàng)精品的匱乏制約了我國(guó)兒童文學(xué)的發(fā)展，除此之外，本次座談會(huì)上，不少專(zhuān)家還提出了其他擔(dān)憂(yōu)，如系列作品呈井噴之勢(shì)，低幼化作品流行，中學(xué)生讀物類(lèi)型相對(duì)單一等，你們?cè)趺纯催@些現(xiàn)象？

　　譚旭東：我也注意到了一些專(zhuān)家的觀(guān)點(diǎn)。很有意思的是，有些人在批評(píng)“系列化”的時(shí)候，自己也寫(xiě)了“系列化”作品。我認(rèn)為，兒童文學(xué)的批評(píng)，最需要關(guān)注的是作品的審美水平，而不是出版的形式。作品系列化只是出版的形式，如果用審美批評(píng)的話(huà)語(yǔ)和方式來(lái)評(píng)價(jià)“兒童文學(xué)系列化”，就錯(cuò)位了。至于低幼讀物偏多，中學(xué)生讀物出版少，這和閱讀需求有很大關(guān)系，當(dāng)孩子上幼兒園時(shí)，很多家長(zhǎng)就恨不得讓孩子識(shí)字，學(xué)知識(shí)，因此家庭閱讀、親子教育多用童書(shū)。而孩子到了中學(xué)階段，他們有了自主選擇的權(quán)利，購(gòu)書(shū)就很謹(jǐn)慎了，而且中學(xué)生普遍課業(yè)任務(wù)重，沒(méi)時(shí)間讀課外書(shū)，同時(shí)受到新媒體的影響，讀紙質(zhì)書(shū)變少。閱讀的不均衡，影響了出版的不平衡，自然對(duì)兒童文學(xué)創(chuàng)作也產(chǎn)生了影響。

　　張秋林：譚老師是從文藝批評(píng)的角度來(lái)談，那我就從現(xiàn)實(shí)創(chuàng)作和出版角度來(lái)談?wù)�。�?dāng)前少兒讀物出版呈現(xiàn)系列化的態(tài)勢(shì)，這是由讀者與市場(chǎng)共同決定的，存在一定的合理性。與成人讀物單本暢銷(xiāo)，瞬間引爆，生命周期短相比，少兒讀者更易培養(yǎng)對(duì)于單一品牌的忠誠(chéng)度，這種“粉絲型”閱讀特點(diǎn)是少兒出版系列化的原因之一。此外，少兒讀者更青睞于龐大的幻想世界，通過(guò)層出不窮新奇有趣的內(nèi)容不斷引爆閱讀興趣點(diǎn)，而如此規(guī)模的內(nèi)容是單本圖書(shū)的文字容量所無(wú)法承載的，需要系列化作品予以錯(cuò)落有致、懸念迭出的呈現(xiàn)。其中，《哈利·波特》系列就是最好的例證。當(dāng)然，系列化作品也確實(shí)存在不少問(wèn)題：其一，不少系列化作品采用多人合作、流水線(xiàn)生產(chǎn)的模式打造，這種快餐文學(xué)充斥著套路化痕跡，缺乏個(gè)體創(chuàng)作的獨(dú)特性，減弱了作品的生命力；其二，作品質(zhì)量良莠不齊，甚至出現(xiàn)“為了系列化而系列化，犧牲內(nèi)容品質(zhì)拉伸系列長(zhǎng)度”的問(wèn)題。

　　處于青春成長(zhǎng)期的孩子特別需要心靈導(dǎo)航與人格塑造，否則很容易陷入精神的迷途。然而，目前青少年讀者面臨著無(wú)合適書(shū)可讀的困境。為實(shí)現(xiàn)兒童文學(xué)出版生態(tài)平衡，彌補(bǔ)當(dāng)前青少年圖書(shū)出版結(jié)構(gòu)上的缺失，我們也在積極探索。今年初，我社借鑒了美國(guó)圖書(shū)館服務(wù)協(xié)會(huì)文學(xué)分級(jí)對(duì)于YA(Young Adult)的年齡定位，重磅推出讀者對(duì)象定位為13-17歲的“零時(shí)差·YA”書(shū)系，以期喚起更多出版人對(duì)青少年讀者的重視。

　　兒童文學(xué)不僅僅是“文學(xué)”

　　主持人：張社長(zhǎng)，您在這次座談會(huì)上提到“少兒出版是崇高的事業(yè)”。的確，“兒童文學(xué)從來(lái)就不僅僅是‘文學(xué)’，它體現(xiàn)著一個(gè)國(guó)家、一個(gè)民族最深刻、最基本的價(jià)值取向和文化關(guān)懷”。您的出版理想是什么？

　　張秋林：我們的出版理想是“建立一所沒(méi)有圍墻的學(xué)校，為0-18歲的兒童、青少年快樂(lè)閱讀、健康成長(zhǎng)提供精神食糧，讓每個(gè)年齡段的孩子都能在二十一世紀(jì)出版社書(shū)目中找到他們最適合閱讀的圖書(shū)”。

　　兒童文學(xué)事業(yè)是“花的事業(yè)，果的工程”，要讓花繁果盛，不僅需要園丁辛勤的勞作，更需要科學(xué)合理的栽種方法。我們不僅希望通過(guò)出版“真善美”的優(yōu)秀作品，通過(guò)出版知識(shí)豐富內(nèi)容全面的作品，讓孩子從小培養(yǎng)起健全的人格和寬廣的知識(shí)面，為他們打下人生第一塊堅(jiān)實(shí)的基石；我們還希望從小培養(yǎng)孩子多元化的視角和創(chuàng)新精神，因?yàn)椤皼](méi)有奇思妙想的童年，哪有創(chuàng)意無(wú)窮的未來(lái)”？對(duì)孩子而言，知識(shí)就像一艘船，想象力就像水，當(dāng)一個(gè)孩子學(xué)到的知識(shí)和擁有的想象力成正比時(shí)，知識(shí)之船才能揚(yáng)帆遠(yuǎn)航。

　　主持人：譚老師，您創(chuàng)作了許多優(yōu)秀的兒童文學(xué)作品，如《母親與孩子的歌》《夏天的水果夢(mèng)》等童詩(shī)集，能否談?wù)勀�的�?chuàng)作觀(guān)？

　　譚旭東：說(shuō)起來(lái)很有意思。最初我從事兒童文學(xué)創(chuàng)作，是不自覺(jué)的，等自己做了父親，兒童文學(xué)創(chuàng)作就變成了自覺(jué)�，F(xiàn)在我出版了60多部童書(shū)，涉及各種文體。我創(chuàng)作兒童文學(xué)，盡量做到四點(diǎn)：一是要適合孩子讀，不管是語(yǔ)言，還是內(nèi)容，要盡量提升孩子的語(yǔ)文素養(yǎng)，要給孩子情感與思想的啟迪。二是要盡量適合家庭閱讀，一般來(lái)說(shuō)，家長(zhǎng)希望兒童文學(xué)是教育的好幫手，因此我在創(chuàng)作的時(shí)候，會(huì)融入教育的多種內(nèi)涵要素。三是無(wú)論寫(xiě)好的人和事，還是寫(xiě)痛苦與困境，都要給孩子希望和美好。四是寫(xiě)出自己的特點(diǎn)，要有個(gè)人的美學(xué)追求和風(fēng)格。我追求單純、純凈、溫馨的風(fēng)格，希望以精短的作品給孩子的成長(zhǎng)墊一點(diǎn)語(yǔ)文和文學(xué)的底子。

　　越有內(nèi)涵銷(xiāo)量越出彩

　　主持人：什么樣的兒童文學(xué)才是好的兒童文學(xué)？

　　譚旭東：我覺(jué)得優(yōu)秀的兒童文學(xué)，從語(yǔ)言上來(lái)說(shuō)，要么是樸素的，要么是優(yōu)美的。樸素的語(yǔ)言，真誠(chéng)，簡(jiǎn)單，讓讀者看到作家純真的趣味。優(yōu)美的語(yǔ)言，講修辭，講技巧，能讓讀者看到作家的語(yǔ)言智慧。從內(nèi)涵上來(lái)看，優(yōu)秀的兒童文學(xué)作品，要有愛(ài)，有詩(shī)意，有夢(mèng)想，有兒童的精神世界，即要有作家和孩子對(duì)生活、世界的愛(ài)，有輕靈的質(zhì)地、美的語(yǔ)言和形象、詩(shī)一樣的意境，要展示童心，寫(xiě)出孩子的智慧和夢(mèng)想。當(dāng)然，做到這幾點(diǎn)很難，不過(guò)，有經(jīng)典引路，只要認(rèn)真寫(xiě)，是可以寫(xiě)出優(yōu)秀作品的。相反，如果只是捏著鼻子學(xué)兒童說(shuō)話(huà)，只是自戀地懷念童年，只是模仿暢銷(xiāo)書(shū)寫(xiě)作，是寫(xiě)不出佳作的。

　　張可：我非常贊同譚老師的觀(guān)點(diǎn)，好的兒童文學(xué)，應(yīng)該是有詩(shī)意、有很強(qiáng)的文學(xué)性的，是傳承了中國(guó)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的。它可以陶冶孩子性情，還可以讓孩子感受漢語(yǔ)的美麗，感受中國(guó)文學(xué)的博大精深。平時(shí)，我會(huì)根據(jù)孩子的年齡特征以及自身特點(diǎn)，分層次為小孩選購(gòu)那些充滿(mǎn)趣味性、知識(shí)性、思想性的好作品，然而當(dāng)前的兒童文學(xué)太紛雜，市場(chǎng)味太濃，不僅跟風(fēng)之作很多，暴力、低俗、色情等等也堂而皇之出現(xiàn)在兒童文學(xué)中，真有點(diǎn)霧里看花的感覺(jué)。

　　主持人：張老師的困惑，其實(shí)也是我的困惑。兒童文學(xué)是給孩子看的，比其他文學(xué)更要求純粹，然而繁榮兒童文學(xué)，又離不開(kāi)市場(chǎng)化。張社長(zhǎng)，您在這樣的命題面前是怎樣選擇的？

　　張秋林：兒童文學(xué)的文學(xué)性與市場(chǎng)購(gòu)買(mǎi)力是不矛盾的，因?yàn)樵接袃?nèi)涵的書(shū)，很可能銷(xiāo)量越出彩。“彩烏鴉”是我社引進(jìn)圖書(shū)的代表品牌，依托德國(guó)青少年文學(xué)研究院的選薦，將“當(dāng)代、經(jīng)典、好看”的德語(yǔ)兒童文學(xué)集合在它的旗幟下�！耙豢跉庾x完，一輩子不忘”的編輯理念，與通俗流行讀物拉開(kāi)距離的文學(xué)追求，使其不僅獲得市場(chǎng)的肯定，最高單冊(cè)發(fā)行量超過(guò)50萬(wàn)冊(cè)，而且收獲了讀者的口碑，全套20冊(cè)圖書(shū)全部入選全國(guó)中小學(xué)圖書(shū)館(室)推薦書(shū)目。

　　如何處理文學(xué)與市場(chǎng)的關(guān)系，實(shí)質(zhì)上是如何處理出版社文化使命與商業(yè)利益的關(guān)系。不可否認(rèn)，出版社也是市場(chǎng)生態(tài)鏈中的一環(huán)，生存與發(fā)展是其不得不考慮的重要問(wèn)題。然而，在具備敏銳的出版嗅覺(jué)，引領(lǐng)市場(chǎng)的同時(shí)，我們要堅(jiān)守出版標(biāo)準(zhǔn)，要能代表兒童文學(xué)中的高水平，內(nèi)容健康向上，故事新奇有趣、富有想象力，不僅為孩子帶來(lái)閱讀快感，而且?guī)��?lái)閱讀記憶。

　　釋放向上的成長(zhǎng)力量

　　主持人：張社長(zhǎng)，您經(jīng)常提到要“給孩子打下堅(jiān)實(shí)的精神底子”，那在繁榮兒童文學(xué)的進(jìn)程中，我們的出版社該充當(dāng)怎樣的角色？

　　張秋林：當(dāng)好“設(shè)計(jì)師”， 設(shè)計(jì)好讀者與作者之間雙向互通的捷徑——為不同的讀者選擇對(duì)應(yīng)的作者，讓不同作者的好書(shū)獲得更多的讀者；當(dāng)好“工程師”，將作者的文稿最終編印成書(shū)，是一項(xiàng)繁雜的工程，封面設(shè)計(jì)、排版、選紙、確定開(kāi)本……無(wú)不需要工程師般精準(zhǔn)細(xì)致的打磨；當(dāng)好“推廣師”，將圖書(shū)推向市場(chǎng)，不是簡(jiǎn)單的上架添貨，還需要有效的宣傳、營(yíng)銷(xiāo)，從而使得更多讀者“廣而知之”，近悅遠(yuǎn)來(lái)，愛(ài)不釋手。欣喜的是，中國(guó)當(dāng)代少兒文學(xué)的大多數(shù)潮流，都有我社的引領(lǐng)與激蕩，而且貢獻(xiàn)了諸多改變當(dāng)代中國(guó)兒童文學(xué)創(chuàng)作面貌的新樣式。

　　主持人：譚老師，除了兒童文學(xué)創(chuàng)作，您還一直處在兒童文學(xué)批評(píng)的前沿，您曾提到，“孩子永遠(yuǎn)比成人智慧、善良！童心世界洗禮我并給我無(wú)窮的靈感和才氣！讓我們每一個(gè)成年人都虛心向孩子學(xué)習(xí)！”您覺(jué)得，我們的兒童文學(xué)作家，應(yīng)該如何去書(shū)寫(xiě)屬于我們這個(gè)時(shí)代的優(yōu)秀的兒童文學(xué)？

　　譚旭東：現(xiàn)在是一個(gè)轉(zhuǎn)折時(shí)期，各種社會(huì)事件、文化思潮和文學(xué)現(xiàn)象涌現(xiàn)，歐美的兒童文學(xué)和其他童書(shū)也大量引進(jìn)來(lái)，給作家們提出了很多問(wèn)題，引發(fā)了大家思考。兒童文學(xué)可以有效地介入時(shí)代，參與到社會(huì)文化的建設(shè)中來(lái)。如何扮演好自己的文化角色，承擔(dān)時(shí)代使命，是值得認(rèn)真思考。我覺(jué)得，兒童文學(xué)作家應(yīng)該關(guān)注時(shí)代，不要只顧自己埋頭寫(xiě)作，應(yīng)該盡可能地呈現(xiàn)社會(huì)，表現(xiàn)自己的文化追求，張揚(yáng)美好的人性，為社會(huì)文化輸入正向的動(dòng)力，讓兒童文學(xué)真正成為塑造民族未來(lái)一代的精神食量。