王亞南：文化不能穿新鞋走老路

　　王亞南 　云南社科院研究員，文化研究中心主任，《中國(guó)文化消費(fèi)需求景氣測(cè)評(píng)報(bào)告(2014)》 主編。

　　縣城圖書(shū)館藏書(shū)蒙塵，大型廣場(chǎng)渺無(wú)人跡……在文化大發(fā)展中，文化產(chǎn)業(yè)中的一些重復(fù)建設(shè)、無(wú)效生產(chǎn)也一直有學(xué)者關(guān)注和呼吁，究竟如何才能讓文化產(chǎn)品真正滿(mǎn)足人們的文化需求，讓文化產(chǎn)業(yè)真正繁榮壯大？

　　王亞南說(shuō)：“作為一個(gè)研究者，首先要改變思路，轉(zhuǎn)變文化發(fā)展慣有的方法，讓市場(chǎng)發(fā)揮作用，而不是通過(guò)計(jì)劃的方式去發(fā)展文化”。

　　背道而馳的發(fā)展

　　現(xiàn)有的計(jì)算標(biāo)準(zhǔn)中，是不區(qū)分狹義廣義的，是把公共文化也算進(jìn)了文化產(chǎn)業(yè)的總量，這就導(dǎo)致文化產(chǎn)值比(文化產(chǎn)業(yè)增加值總量占GDP總量的比重)快速上升，但另一方面，文化消費(fèi)率卻在下降。如果用圖表式的方式反映，兩條曲線，一條在快速上升，另外一條卻在下降，非常地不協(xié)調(diào)，甚至可以說(shuō)是背道而馳。

　　北京晨報(bào)：在您看來(lái)，現(xiàn)在中國(guó)整體的文化發(fā)展處于一個(gè)什么樣的狀態(tài)？

　　王亞南：近年以來(lái)，我們掀起了社會(huì)主義文化發(fā)展的大潮，大力推動(dòng)文化大發(fā)展、大繁榮。各個(gè)地方也都在大力推動(dòng)文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，興起了文化產(chǎn)業(yè)建設(shè)的潮流。因此文化產(chǎn)業(yè)的增長(zhǎng)極快。但是這其中有一個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)有的計(jì)算標(biāo)準(zhǔn)中，是不區(qū)分狹義廣義的，是把公共文化也算進(jìn)了文化產(chǎn)業(yè)的總量，這就導(dǎo)致文化產(chǎn)值比(文化產(chǎn)業(yè)增加值總量占GDP總量的比重)快速上升，但另一方面，文化消費(fèi)率卻在下降。如果用圖表式的方式反映，兩條曲線，一條在快速上升，另外一條卻在下降，非常地不協(xié)調(diào)，甚至可以說(shuō)是背道而馳。中國(guó)社會(huì)科學(xué)院文化研究中心常務(wù)副主任張曉明老師說(shuō)文化產(chǎn)業(yè)是結(jié)構(gòu)性過(guò)剩，這個(gè)判斷是準(zhǔn)確的，但另一方面，確實(shí)存在實(shí)質(zhì)性短缺，真正的文化消費(fèi)需求難以滿(mǎn)足。

　　北京晨報(bào)：這個(gè)差距有多大？

　　王亞南：根據(jù)調(diào)查顯示，2012年，我國(guó)文化產(chǎn)值比上升至3.48%，全國(guó)城鄉(xiāng)居民文化消費(fèi)率(文化消費(fèi)總量與GDP總量的比例)卻下降到2.20%。 

　　生產(chǎn)與消費(fèi)的距離

　　不是給人們貨幣，而是直接給人們產(chǎn)品，比如說(shuō)一些政府活動(dòng)，是不是真的就是人們所需要的呢？有多少人真的去看？類(lèi)似的現(xiàn)象還有很多，固然，我們所提供的文化產(chǎn)品在不斷地增多，但是這些產(chǎn)品是不是真的能滿(mǎn)足人們的需求，甚至是不是真的就是人們所需求的，這是要打問(wèn)號(hào)的。

　　北京晨報(bào)：一直以來(lái)都有文化產(chǎn)業(yè)和文化消費(fèi)存在距離的問(wèn)題，也就是說(shuō)文化產(chǎn)品在不斷豐富，但是很多產(chǎn)品卻并非公眾真正所需求的，這個(gè)市場(chǎng)出現(xiàn)了什么問(wèn)題？

　　王亞南：應(yīng)該說(shuō)公共文化一直都游離在市場(chǎng)之外，很多時(shí)候依然實(shí)行的是同一的標(biāo)準(zhǔn)、采購(gòu)和供給。也就是說(shuō)，不是給人們貨幣，而是直接給人們產(chǎn)品，比如說(shuō)一些政府活動(dòng)，是不是真的就是人們所需要的呢？有多少人真的去看？類(lèi)似的現(xiàn)象還有很多，固然，我們所提供的文化產(chǎn)品在不斷地增多，但是這些產(chǎn)品是不是真的能滿(mǎn)足人們的需求，甚至是不是真的就是人們所需求的，這是要打問(wèn)號(hào)的。

　　北京晨報(bào)：在您看來(lái)，應(yīng)該改變這種計(jì)劃式的供給方式？

　　王亞南：是的。滿(mǎn)足文化需求，究竟是要按照計(jì)劃的方式還是按照市場(chǎng)的方式，這無(wú)需討論。那么如何讓市場(chǎng)發(fā)揮決定性作用呢？當(dāng)前，我們國(guó)家正在加強(qiáng)市場(chǎng)的調(diào)控作用，推動(dòng)市場(chǎng)化的進(jìn)一步深化。這說(shuō)明，政府已經(jīng)意識(shí)到問(wèn)題所在，也一再?gòu)?qiáng)調(diào)，但在實(shí)踐的層面，卻還是不足。

　　通過(guò)市場(chǎng)去滿(mǎn)足需求

　　計(jì)劃式的供給很簡(jiǎn)單，主管部門(mén)提供什么，大家都只能消費(fèi)什么，但是市場(chǎng)化的供給就非常復(fù)雜了，涉及了許許多多方面的問(wèn)題。而從計(jì)劃式的文化供給到市場(chǎng)式的文化供給，轉(zhuǎn)變的過(guò)程中必然會(huì)出現(xiàn)很多新的東西，這都需要重新定位、認(rèn)識(shí)以及設(shè)計(jì)新的管理方式。

　　北京晨報(bào)：不足表現(xiàn)在哪里呢？

　　王亞南：具體到實(shí)踐中，各個(gè)主管部門(mén)依舊喜歡直接操作，依舊還在使用計(jì)劃時(shí)代的方式�？梢哉f(shuō)是穿新鞋，走老路。

　　北京晨報(bào)：為什么在具體的實(shí)踐中很難改變呢？

　　王亞南：首先是供給制的慣性仍舊非常強(qiáng)大；其次，其中涉及很多的利益問(wèn)題，可能很難一舉扭轉(zhuǎn)；其三，還沒(méi)有學(xué)會(huì)如何通過(guò)市場(chǎng)去滿(mǎn)足需求。計(jì)劃式的供給很簡(jiǎn)單，主管部門(mén)提供什么，大家都只能消費(fèi)什么，但是市場(chǎng)化的供給就非常復(fù)雜了，涉及了許許多多方面的問(wèn)題。而從計(jì)劃式的文化供給到市場(chǎng)式的文化供給，轉(zhuǎn)變的過(guò)程中必然會(huì)出現(xiàn)很多新的東西，這都需要重新定位、認(rèn)識(shí)以及設(shè)計(jì)新的管理方式。

　　政府不是文化的提供者

　　在文化發(fā)展中，市場(chǎng)是發(fā)展的動(dòng)力，是文化消費(fèi)品的提供者，而政府應(yīng)該是管理者，規(guī)則的制定者和維護(hù)者，它是裁判，不能下場(chǎng)踢球，它提供的應(yīng)該是各種管理方面的政策，而不是文化產(chǎn)品本身。

　　北京晨報(bào)：政府在文化發(fā)展中處于一個(gè)什么樣的地位，這也是討論很多的問(wèn)題，在您看來(lái)，從計(jì)劃到市場(chǎng)，政府應(yīng)該如何改變？

　　王亞南：政府不是公共文化服務(wù)的提供者，也就是說(shuō)，政府不是主辦方，而是采購(gòu)方。至于說(shuō)誰(shuí)提供的，沒(méi)有什么區(qū)別。這里其實(shí)就是一個(gè)定位轉(zhuǎn)變的問(wèn)題。在文化發(fā)展中，市場(chǎng)是發(fā)展的動(dòng)力，是文化消費(fèi)品的提供者，而政府應(yīng)該是管理者，規(guī)則的制定者和維護(hù)者，它是裁判，不能下場(chǎng)踢球，它提供的應(yīng)該是各種管理方面的政策，而不是文化產(chǎn)品本身。

　　北京晨報(bào)：實(shí)際上對(duì)于文化產(chǎn)品的管理問(wèn)題也都是很多人所討論的焦點(diǎn)，您認(rèn)為應(yīng)該如何對(duì)待文化產(chǎn)品的管理？

　　王亞南：精神文化產(chǎn)品，確實(shí)涉及意識(shí)形態(tài)等問(wèn)題，但是并不意味著，這些產(chǎn)品就必須是政府提供的。比如說(shuō)食品，它涉及人們的生命安全，但不能說(shuō)，因?yàn)楹ε麓蠹页缘讲唤】档氖澄�，政府就給大家發(fā)饅頭米飯，這是不對(duì)的。

　　提供消費(fèi)能力

　　而不是產(chǎn)品

　　我們推動(dòng)文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，首先要解決的問(wèn)題，是應(yīng)該怎樣思考的問(wèn)題，只有轉(zhuǎn)變了思路，才能說(shuō)到下一步具體要什么樣的措施才更好。我覺(jué)得應(yīng)該讓市場(chǎng)真正發(fā)揮作用，學(xué)習(xí)社保、醫(yī)保的方式，給公眾提供文化補(bǔ)貼，讓他們自己去消費(fèi)文化產(chǎn)品，而不是直接提供文化產(chǎn)品。

　　北京晨報(bào)：提供消費(fèi)能力，而不是提供產(chǎn)品，這是需要改變的觀念？

　　王亞南：是的。我覺(jué)得，我們推動(dòng)文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，讓市場(chǎng)真正發(fā)揮作用，應(yīng)該學(xué)習(xí)社保、醫(yī)保的方式，給公眾提供文化補(bǔ)貼，讓他們自己去消費(fèi)文化產(chǎn)品，而不是直接提供文化產(chǎn)品。當(dāng)然，可能有的文化產(chǎn)品面向個(gè)人比較難，那么就可以通過(guò)社區(qū)來(lái)完成這種補(bǔ)貼，比如說(shuō)把補(bǔ)貼發(fā)放到社區(qū)，那么誰(shuí)為社區(qū)提供了好的文化產(chǎn)品，或者組織了好的文化活動(dòng)，它就可以去領(lǐng)這個(gè)錢(qián)，至于說(shuō)到底是誰(shuí)提供的，這不重要。而且，這樣的話，也會(huì)有市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力，誰(shuí)的文化產(chǎn)品好，誰(shuí)組織的文化活動(dòng)更受公眾歡迎，誰(shuí)就能獲得更多的利益。

　　北京晨報(bào)：在您看來(lái)，怎樣去達(dá)到這樣的效果呢？

　　王亞南：我個(gè)人覺(jué)得，首先要解決的問(wèn)題，是應(yīng)該怎樣思考的問(wèn)題，只有轉(zhuǎn)變了思路，才能說(shuō)到下一步具體要什么樣的措施才更好。實(shí)際上，從轉(zhuǎn)變思路以后，到找到更好、更多的方式，需要非常多具體的調(diào)查、分析等工作，還有很長(zhǎng)的路要走。

　　晨報(bào)記者 周懷宗

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