錢文忠 復(fù)旦大學(xué)歷史學(xué)系教授，中國(guó)文化書院導(dǎo)師，華東師范大學(xué)東方文化研究中心研究員，北京電影學(xué)院客座教授，季羨林研究所副所長(zhǎng)，北京大學(xué)《儒藏(精華編)》編纂委員會(huì)委員。匯名家網(wǎng)特約講師。
日前，錢文忠新作《錢文忠解讀百家姓》正式面世，這本書是錢文忠根據(jù)《百家講壇》的講稿整理而成，內(nèi)容更加詳實(shí)和豐富。據(jù)錢文忠介紹，和《百家講壇》的講述同步，《錢文忠解讀百家姓》共分為五部，電視節(jié)目會(huì)在接下來(lái)的四個(gè)春節(jié)期間播出，而四部書也會(huì)跟隨電視講演計(jì)劃分部出版。
解讀《百家姓》，錢文忠希望能夠喚起人們尋根的欲望，錢文忠說(shuō)：“這是一個(gè)開放的時(shí)代，但是人們的心態(tài)卻越來(lái)越封閉，人心越來(lái)越小，很多人習(xí)慣于用‘你是哪里人？戶籍哪里？城市還是農(nóng)村’等，去區(qū)分所遇見的人，這是一種奇怪的狀態(tài)，如果這種觀念不能改變，那么這個(gè)民族就可能會(huì)被撕裂，同一個(gè)民族之間，人們?cè)絹?lái)越對(duì)立，裂痕越來(lái)越大�！卞X文忠說(shuō)，他講《百家姓》，一是希望告訴人們歷史的真相，每個(gè)人都是有來(lái)歷的，都是有根的，不要因?yàn)楠M隘的觀念使得人們對(duì)立起來(lái)，其次，也希望由此增強(qiáng)人們的敬畏之心，由此想到祖先，想到每個(gè)人的姓的來(lái)源。
通過(guò)“姓”改變地域歧視
北京晨報(bào)：傳統(tǒng)的蒙學(xué)經(jīng)典《百家姓》，現(xiàn)在講解，有什么特別的感觸？
錢文忠：我比較關(guān)注的，是怎么看待在傳統(tǒng)文化中姓氏的重要性和凝聚力，《百家講壇》所屬央視十頻道總監(jiān)金越是一個(gè)有藝術(shù)理想和文化擔(dān)當(dāng)?shù)碾娨暼�，他有個(gè)觀點(diǎn)我很認(rèn)同，他說(shuō)很多時(shí)候這個(gè)地方的人瞧不起那個(gè)地方的人，比如很多上海人、北京人都有這個(gè)毛病，其實(shí)不少大城市都有這種現(xiàn)象。但是當(dāng)你慢慢了解了姓的淵源，就知道其實(shí)所有人都是有來(lái)歷的，不要用那種非常狹隘的觀念，南北的區(qū)別，東西的區(qū)別，城鄉(xiāng)的區(qū)別把這個(gè)社會(huì)劃分開。一個(gè)人的姓是代表了他的血脈，而他的血脈又是從哪里來(lái)的？明白了這些，可能那些互相之間的看不起會(huì)少很多。
為自己的姓氏驕傲
北京晨報(bào)：那么您最想告訴人們的是什么呢？
錢文忠：現(xiàn)在是一個(gè)開放的時(shí)代，但是人的心態(tài)越來(lái)越封閉，人的心越來(lái)越小，人們用家鄉(xiāng)、戶籍等互相區(qū)分，如果這種現(xiàn)象不能改變，那么整個(gè)民族都很可能會(huì)被撕裂。我講解《百家姓》，講這些姓的來(lái)源、演變，里面流傳的故事等，就是希望引起人們尋根的欲望，告訴人們每個(gè)姓都是有來(lái)歷的，不要因?yàn)橐恍]有必要的原因而互相看不起。還有一個(gè)，就是希望每一個(gè)人能為自己的姓氏驕傲，在傳統(tǒng)社會(huì)，開除出族譜是比判刑更重的懲罰，皇帝殺了人還能平反，比如岳飛，沒有人說(shuō)岳飛丟臉的，但是如果趕出家譜，那是巨大的恥辱。現(xiàn)在我們的民族缺少一種敬畏，我希望能夠通過(guò)講姓氏文化，能夠有一種敬畏文化，能夠想到祖先，想到你這個(gè)姓。
每一個(gè)姓都是平等的
北京晨報(bào)：姓是家族的象征之一，而家族又是傳統(tǒng)社會(huì)最重要的部分之一，但是在現(xiàn)代，家族這個(gè)詞似乎離人們?cè)絹?lái)越遠(yuǎn)了，您怎么看？
錢文忠：家族這個(gè)詞是傳統(tǒng)文化中非常重要的概念之一，在獨(dú)生子女大量出現(xiàn)之后，家族已經(jīng)逐漸消失了。但這幾年社會(huì)上家族這個(gè)詞用得很多，名門望族、官二代、富二代等，這是很奇怪的概念，我似乎接受不了。比如我姓錢，很多人說(shuō)我們家是書香世家。我說(shuō)這就是一個(gè)看起來(lái)美好的故事，我小時(shí)候根本就不知道家里頭出過(guò)那么多學(xué)者，而且那個(gè)年代都恨不得說(shuō)自己世代貧農(nóng)、不識(shí)字才好，即便知道也不敢說(shuō)。所以要告訴人家歷史的真實(shí)，今天的中國(guó)根本沒有名門望族，大家都是平等的。哪怕過(guò)去曾經(jīng)不平等，但中國(guó)的歷史太長(zhǎng)了，長(zhǎng)到足夠把一切不平等都抹平。春秋時(shí)代的諸侯之家，傳到現(xiàn)在，也就是個(gè)普通人了。記者周懷宗
錢文忠：孝敬比孝順更重要
講《弟子規(guī)》、講《三字經(jīng)》、講《百家姓》，這些傳統(tǒng)時(shí)代重要的蒙學(xué)典籍，在現(xiàn)代化的社會(huì)中究竟能夠產(chǎn)生什么樣的作用？
與此同時(shí)，國(guó)學(xué)熱潮下，許許多多的家長(zhǎng)把孩子送到各種各樣的國(guó)學(xué)班里，背誦“人之初、性本善”，背誦“趙錢孫李、周吳鄭王”，穿漢服、學(xué)經(jīng)典……在現(xiàn)代社會(huì)究竟應(yīng)該如何看待？
錢文忠說(shuō)：“我們?cè)瓉?lái)把國(guó)學(xué)一腳踩到底，后來(lái)又把國(guó)學(xué)捧上天，其實(shí)這都是不對(duì)的。傳統(tǒng)的東西，有很多好的東西，值得我們認(rèn)真學(xué)習(xí)，也有不好的地方，需要改變。比如說(shuō)，我一直都很提倡孝道的，但這個(gè)孝道，我認(rèn)為在今天應(yīng)該提倡的是孝敬，而不簡(jiǎn)單的只是孝順。孝順是傳統(tǒng)社會(huì)的特征，而現(xiàn)代社會(huì)，不應(yīng)該單講順，而是更要講敬，敬畏之心。”
國(guó)學(xué)不能當(dāng)成生意
北京晨報(bào)：《百家姓》是啟蒙讀物，其實(shí)現(xiàn)在有很多教國(guó)學(xué)的培訓(xùn)班，五花八門，甚至有教用《周易》算卦的，您怎么看這種現(xiàn)象？
錢文忠：中國(guó)現(xiàn)在有一種最可怕現(xiàn)象，就是一種熱潮一旦出現(xiàn)，馬上就會(huì)變成生意，這個(gè)我特別擔(dān)心。有很多講國(guó)學(xué)的人是帶著一種傳銷的熱情講的，特別可怕。像周易八卦我就不敢說(shuō)理解了，更不用說(shuō)講給別人聽了。而現(xiàn)在好多國(guó)學(xué)班，其實(shí)也就是生意。這種泛商業(yè)化的現(xiàn)象是致命的，國(guó)學(xué)就像鹽一樣，一杯水，鹽撒進(jìn)去，看不見，但有滋有味有益處，那才是最好的境界。不是說(shuō)你缺鹽我就給你吃鹽，不是這么補(bǔ)的。現(xiàn)在的國(guó)學(xué)熱還有一個(gè)最可怕的現(xiàn)象，就是大躍進(jìn)式的大干快上，似乎猛干二十年國(guó)學(xué)又復(fù)興了，其實(shí)這是不可能的事情。
北京晨報(bào)：那么對(duì)于孩子學(xué)國(guó)學(xué)您怎么看？
錢文忠：有很多人把孩子送到各種國(guó)學(xué)培訓(xùn)班，這個(gè)我不太贊成，因?yàn)槟惆押⒆痈钌默F(xiàn)實(shí)隔離開了，其實(shí)這也是國(guó)學(xué)在現(xiàn)在所面臨的一個(gè)最重大的矛盾，比如我們用傳統(tǒng)的規(guī)范去要求孩子，要為人誠(chéng)實(shí)，要溫良恭儉讓，要仁義禮智信，但是這個(gè)孩子要真的按照這一套去做，那將來(lái)進(jìn)入社會(huì)就可能會(huì)“吃虧”。當(dāng)然，這不是說(shuō)這些道德規(guī)范有問(wèn)題，而是我們這個(gè)社會(huì)出現(xiàn)了許多很難解決的問(wèn)題，但是我們又無(wú)力去改變這個(gè)社會(huì)。我們只能做一點(diǎn)算一點(diǎn)，我是一直想早點(diǎn)退休，因?yàn)槲蚁敫銈�(gè)學(xué)校，也講國(guó)學(xué)，但是不是這種講法，是跟孩子聊天，聊點(diǎn)國(guó)學(xué)。
啟蒙不僅是背誦
北京晨報(bào)：您設(shè)想中的學(xué)校和其他的學(xué)校有什么不同呢？
錢文忠：這個(gè)學(xué)校，第一個(gè)就必須是非盈利的。我一直在琢磨，我想跟孩子直接接觸，同時(shí)會(huì)引導(dǎo)他，去對(duì)國(guó)學(xué)產(chǎn)生興趣，去了解傳統(tǒng)文化，了解我們的歷史和文明。其實(shí)這樣一種方式就是講學(xué)的方式，老師和學(xué)生聊天�，F(xiàn)在很多講國(guó)學(xué)是營(yíng)銷和傳銷的方式，這個(gè)是非�？膳碌�。
北京晨報(bào)：講學(xué)的方式，在傳統(tǒng)社會(huì)中也并不適用于啟蒙，傳統(tǒng)的啟蒙更多是背誦，現(xiàn)在很多教孩子國(guó)學(xué)的也是背誦，你怎么看這兩種區(qū)別？
錢文忠：一個(gè)是過(guò)去的孩子只學(xué)一門，現(xiàn)在的孩子在學(xué)校學(xué)的課程已經(jīng)很多，負(fù)擔(dān)非常重。其次，單單的背誦其實(shí)還是錯(cuò)的，過(guò)去孩子確實(shí)是要背書的，我們看魯迅先生的《三味書屋》，看到他描寫老夫子念“鐵如意，指揮倜儻……”他確實(shí)背書，但不是只有背誦，過(guò)去的老師跟孩子是有交流的，不僅交流，很多時(shí)候還是一起生活的，所以叫言傳身教。如果僅僅把過(guò)去的啟蒙當(dāng)作背誦，這顯然是不對(duì)的。老師和學(xué)生之間的交流非常重要，像《論語(yǔ)》就是老師和學(xué)生聊天，學(xué)生有一些問(wèn)題，咱們互相聊聊，是很平等的，《朱子語(yǔ)類》也是聊天，近到《無(wú)邪堂答問(wèn)》還是聊天；而且過(guò)去又沒有考試，也不打分。但是現(xiàn)在不一樣，學(xué)生本身的課業(yè)非常多，各門各科都要考試，期中考、期末考、升學(xué)考試……
自我管理并不是自我壓制
北京晨報(bào)：那么對(duì)學(xué)習(xí)的內(nèi)容有沒有什么需要注意的呢？傳統(tǒng)的文化又如何和現(xiàn)代文化相關(guān)聯(lián)呢？
錢文忠：我們?cè)瓉?lái)是把國(guó)學(xué)一腳踩到底，后來(lái)又把國(guó)學(xué)捧上天，這是不對(duì)的。傳統(tǒng)中有好多東西確實(shí)是要不得的，比如對(duì)權(quán)力的一種極端的諂媚，比如對(duì)女性的漠視不尊重，這都是傳統(tǒng)文化不好的東西。當(dāng)然也是有很多的好東西的。比如講誠(chéng)信，講自我克制。比如說(shuō)《弟子規(guī)》，其中就有非常多的自我管理的內(nèi)容，教孩子學(xué)會(huì)怎么樣待人接物、立身處世，也就是“成人之教”，教孩子怎么樣更好地做人。
北京晨報(bào)：自我管理會(huì)不會(huì)變成一種自我的壓制，自己學(xué)會(huì)束縛自己？
錢文忠：這就是問(wèn)題所在，很多地方講《弟子規(guī)》，強(qiáng)調(diào)孩子要服從，要聽話。《弟子規(guī)》講究的是自我管理，但是往往就會(huì)被曲解，反而要求孩子放棄自我管理的能力，改為服從、順從。任何一味良藥都是暗含毒性的。必須擔(dān)心的是，大家名義上教傳統(tǒng)文化，其實(shí)卻是要求別人服從。
北京晨報(bào)：怎樣避免這種狀況？
錢文忠：其實(shí)這一點(diǎn)中國(guó)傳統(tǒng)中是很清楚的，教人保持自我，又不侵犯別人，傳統(tǒng)文化中我認(rèn)為最精華的一句就是“己所不欲勿施于人”，據(jù)說(shuō)這句話是刻在聯(lián)合國(guó)大廈的臺(tái)基上的。自我管理不是說(shuō)自己把自己權(quán)限給壓沒了，而是：你有你的，我有我的。
傳統(tǒng)文化就是我們的根
北京晨報(bào)：姓是血緣、家族的一種象征，而家族文化中最重要的一個(gè)就是孝，在今天，如何看待這個(gè)孝？
錢文忠：我一直提倡孝道，但是這個(gè)孝也應(yīng)該認(rèn)真理解，不能說(shuō)古人怎么孝，我們就跟著怎么孝，社會(huì)在變化，文化也不是一成不變的。古人說(shuō)孝，更多時(shí)候強(qiáng)調(diào)的是“孝順”，其實(shí)就是順，“順，孝在其中”；這么一來(lái)，“百善孝為先”偷偷地變成了“百善順為先”。這種孝順我不贊成。我認(rèn)為，今天更應(yīng)該講孝敬，我敬重我的父母，而不是無(wú)條件地順從于父母，我這幾年一直在講孝敬，但我發(fā)現(xiàn)很多人還是在講孝順，尤其現(xiàn)在好多推廣國(guó)學(xué)的，動(dòng)不動(dòng)就是“天下無(wú)不是的父母”，這一套又來(lái)了，這就很嚇人。
北京晨報(bào)：孝順和孝敬有什么區(qū)別？
錢文忠：孝順強(qiáng)調(diào)的是順，其實(shí)這是傳統(tǒng)社會(huì)的社會(huì)結(jié)構(gòu)、統(tǒng)治方法所致，傳統(tǒng)社會(huì)就是以順治天下，要求人們順從、服從�，F(xiàn)代社會(huì)不同，是以敬治天下，教人心存敬畏，敬畏法律、敬畏道德、敬畏人的精神。
北京晨報(bào)：也就是說(shuō)對(duì)于傳統(tǒng)文化，也需要現(xiàn)代化，讓它適合現(xiàn)代社會(huì)？
錢文忠：還是那句話，傳統(tǒng)文化有它自己時(shí)代的特征，現(xiàn)代社會(huì)的人看來(lái)，當(dāng)然有很多不對(duì)的地方，你可以改變它，但是你不能砸爛它。和姓一樣，傳統(tǒng)文化就是我們的根，我們的來(lái)源，不能說(shuō)結(jié)了果子，就不要根了，也不能說(shuō)有一部分根不能供給養(yǎng)分了，就干脆把整個(gè)根都砍斷。
晨報(bào)記者周懷宗
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●談趣聞：有人姓死
北京晨報(bào)：講《百家姓》，有沒有什么讓你影響特別深刻的事情？
錢文忠：其實(shí)我開始講《百家姓》以后，引發(fā)了很多讓我很感動(dòng)的事情。比如死姓，死亡的死，我當(dāng)時(shí)講到“死”姓在臺(tái)灣只有一家三口人，而且他們沒有兒子，他們很擔(dān)心這個(gè)姓氏從此以后就消亡了，后來(lái)有個(gè)河南的朋友在微博上告訴我，他們整個(gè)村子都姓“死”，這就很有意思。當(dāng)然，這還有待核實(shí)。
●談?wù)`讀：五百年前是一家
北京晨報(bào)：人們碰到同姓的人，總會(huì)說(shuō)一句“同宗”，或者“五百年前是一家”，是這樣嗎？
錢文忠：未必是一家。每個(gè)姓的形成都有不同的歷史過(guò)程，同姓不一定同源，異姓也可能同出一脈，每個(gè)姓里幾乎都有這樣的情況。
●談經(jīng)濟(jì)：
不能指望學(xué)問(wèn)帶來(lái)財(cái)富
北京晨報(bào)：不論是電視講學(xué)、還是出書，您都做得很成功。對(duì)于生活，還有什么期待？
錢文忠：我就是拿我左手勞動(dòng)賺來(lái)的錢去養(yǎng)我右手緊攥的興趣。陳寅恪先生講過(guò)，知識(shí)分子的經(jīng)濟(jì)獨(dú)立是很重要的，魯迅先生也是這樣，為什么？值得深思。我覺得他們是很真實(shí)，你衣食不飽，何況你還有家人孩子呢？你就特別容易妥協(xié)。而且很多人會(huì)給這種妥協(xié)披上犧牲的華冠，妥協(xié)后不但自我安慰，“我是為家人犧牲”，還顯得你是個(gè)殉道的人，把妥協(xié)變得很高尚，這很可怕�，F(xiàn)在很多朋友關(guān)注我的物質(zhì)生活，我理解，因?yàn)榇蠹液闷�。但是我就怕有一個(gè)副作用：別人認(rèn)為你的學(xué)問(wèn)是可以帶來(lái)財(cái)富的，但事實(shí)上，學(xué)問(wèn)基本上直接換不來(lái)物質(zhì)財(cái)富，起碼不能這么指望。我可以掙點(diǎn)版稅，一本書版稅多少大家都能算出來(lái)，一百多萬(wàn)，那就很暢銷啦！一百多萬(wàn)也不能說(shuō)少，這些錢可能不能讓我完全地不妥協(xié)，完全地不出賣自我興趣，但至少可以讓我少妥協(xié)一些，可以讓我“惜售”，這當(dāng)然是比喻而已。
