為了中國文化的“偉大復(fù)興”

——訪著名文化學(xué)者朱大可教授

　　著名文化學(xué)者朱大可，1957年生于上海，祖籍福建武平(客家)。1983年畢業(yè)于華東師范大學(xué)中文系，后獲澳大利亞悉尼科技大學(xué)哲學(xué)博士學(xué)位�，F(xiàn)為同濟(jì)大學(xué)文化批評研究所教授，是中國優(yōu)秀的批評家。他以新銳的思想、激情的想象、獨(dú)特的話語方式，在當(dāng)代文化研究領(lǐng)域產(chǎn)生了廣泛影響。其代表性著作包括：《燃燒的迷津》、《聒噪的時代》、《守望者的文化月歷》、《21世紀(jì)中國文化地圖》、《流氓的盛宴》、《記憶的紅皮書》等。癸巳新春之際，朱大可教授接受了本報記者的專訪，這里擇要刊出，以饗讀者。

　　記者：大家都已經(jīng)注意到，這些年來，全球資本主義體系正在發(fā)生重大變遷，作為一個文化學(xué)者，你是如何理解和判斷這種變遷的實(shí)質(zhì)和內(nèi)容呢？

　　朱大可：全球資本主義體系，經(jīng)歷了三次重大轉(zhuǎn)型，第一代資本主義是器物資本主義，它以器物(實(shí)體制造、能源和金融)為其基本特征，第二代資本主義始于上世紀(jì)60年代，而在90年代因互聯(lián)網(wǎng)和視窗出現(xiàn)而趨于高潮，那就是資訊資本主義，它以資訊(品牌、金融、數(shù)碼信息、文化符號等)為生產(chǎn)對象，而把實(shí)體制造業(yè)外放到第三世界國家。鑒于20到21世紀(jì)之交，西方多次發(fā)生數(shù)碼和金融危機(jī)，去年開始，美國正在迅速調(diào)整國家戰(zhàn)略，從第三世界召回并復(fù)興實(shí)體制造業(yè)，形成資訊資本主義和實(shí)體資本主義的雙重結(jié)構(gòu)，相信歐盟也會隨之跟上。西方正在邁入更加成熟的第三代資本主義時期。

　　記者：在世界變遷的格局中，如何評判中國當(dāng)代的文化狀況？中國應(yīng)當(dāng)如何改變現(xiàn)有的格局？

　　朱大可：相對而言，中國至今還處在實(shí)體制造的時代。這種對實(shí)體制造的過度依賴，是改革開放30年來嚴(yán)重忽略文化建設(shè)的重要原因，因?yàn)樵趯?shí)體制造業(yè)中，文化的因素變得非常虛弱，對于部分主管官員和企業(yè)家而言，它幾乎可以忽略不計，頂多就是經(jīng)濟(jì)的輕盈花邊而已。2009年以來，頂層設(shè)計者開始倡導(dǎo)文化產(chǎn)業(yè)，試圖將其升格為支柱產(chǎn)業(yè)。但這是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。資訊應(yīng)該是整個國家經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的雙核之一，它不僅是文化產(chǎn)業(yè)的基本內(nèi)容，而且應(yīng)當(dāng)成為實(shí)體制造業(yè)的靈魂，推動上游的自主工業(yè)設(shè)計和下游的國際品牌營造，更應(yīng)成為建設(shè)健康公民社會的堅(jiān)硬骨架。

　　記者：改革開放以來，中國在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域獲得了世人矚目的巨大成就，但在文化領(lǐng)域卻受到各種非議。我們究竟應(yīng)該怎樣認(rèn)識中國文化的現(xiàn)狀，又該如何推動文化領(lǐng)域的建構(gòu)和改革？

　　朱大可：改革開放30年來，中國文化沒有獲得跟經(jīng)濟(jì)一樣的成就，這種狀況引發(fā)了公眾的普遍焦慮。其中，屬于公共倫理的誠信危機(jī)，受到了公眾的最大詬病，但它只是癥狀，而不是產(chǎn)生整個文化綜合癥的病根。我們首先需要解決的是公民社會的建構(gòu)，它是公民階層、公民制度和公民意識形態(tài)的三位一體。沒有這種現(xiàn)代公民社會的形成，任何有關(guān)文化的理想主義設(shè)計，都只能是刻畫在沙地上的藍(lán)圖。

　　記者：如何認(rèn)識從清末以來中國知識分子在新文化探索中的功能，并總結(jié)其得失？精英和大眾文化如何實(shí)現(xiàn)良性的互動，以塑造新的文化可能？

　　朱大可：自從軸心時代以來，精英持續(xù)成為歷史的主要動力。中國的新文化運(yùn)動也是如此。它的三個旗手——陳獨(dú)秀、胡適和魯迅，都是知識精英的代表。但這種認(rèn)知已經(jīng)被互聯(lián)網(wǎng)時代所擊破。大數(shù)量的自媒體如博客和微博，制造了一種普遍的幻覺，認(rèn)為碎片式的言辭可以代替哲學(xué)思辨和思想探索，而口水可以代替文化原創(chuàng)。但事實(shí)上，除了有助于形成輿論監(jiān)督環(huán)境之外，這種廣場式運(yùn)動，對文化建構(gòu)并無直接助益。中國的問題在于，它已經(jīng)錯過了文藝復(fù)興型的精英導(dǎo)引時代，而鑒于精英的飽受質(zhì)疑，文化改造的使命，變得無人可以承擔(dān)�！肮�知”正在成為一個反面名詞，遭到各色人等的嘲笑。作為文化重建的主力，專業(yè)和公共知識分子在獨(dú)立性、精神性、創(chuàng)造性和正義性的普遍衰弱，是我們要面對的最大難題。精英與民眾的良性互動，取決于雙方是否能夠達(dá)成核心價值的共識。

　　記者：儒家文化是主宰中國意識形態(tài)長達(dá)2000多年的“官學(xué)”，在20世紀(jì)飽受摧殘之后，現(xiàn)在又面臨被高度追捧的“復(fù)興”局面，你如何評判儒學(xué)在當(dāng)代中國社會的意義和功能？

　　朱大可：在20世紀(jì)以前，中國人一直生活在儒家文化的空氣里。但儒學(xué)是一個內(nèi)容駁雜的體系，其中既有一些值得吸納的道德教義，甚至有陸王心學(xué)這樣的哲學(xué)高峰，但也有大量需要加以過濾和批判的思想垃圾。不加甄別地把儒家神圣化，并視為拯救中國文化的唯一出路，這是缺乏現(xiàn)代智慧的表現(xiàn)。有人甚至用憲政跟儒學(xué)作互相包裝，弄成所謂的“儒憲”，指望從儒家思想主體中長出憲政民主的大樹，這種緣木求魚之舉，最終只能把文化引向“乳腺炎”或“乳腺癌”的歧途。

　　記者：你認(rèn)為怎樣的文化格局才符合你心目中的健康文化形態(tài)？

　　朱大可：我贊成重新接續(xù)歷史文化傳統(tǒng)，但我也擔(dān)憂儒家的一家獨(dú)大。我們不僅要重視孔子，至少還要重視老子和墨子。尤其是墨家思想，長期受到打壓，從未獲得必要的傳承。中國的“文化菜譜”，應(yīng)當(dāng)是各種思想菜系的自在組合，它不僅要容納中國的各種思想學(xué)派，更應(yīng)當(dāng)容納西方先進(jìn)文化，由此形成多元并置、百花齊放的態(tài)勢。只有這樣，公民對文化思想作自由選擇的權(quán)利，才不至于淪為一紙空文。

　　記者：知識界公認(rèn)的中國文化源頭，是先秦時代的諸子百家。你怎么看待這個“文化常識”？

　　朱大可：中國文化源頭的源頭在于商周以前的宗教/神話體系。即使是先秦百家，它也不是自閉環(huán)境下的原生果實(shí)。由于春秋諸侯大量焚毀上古典籍，先秦諸子無法實(shí)現(xiàn)區(qū)域文化的自我傳承，只能被迫向域外文化求援。老莊學(xué)說的原型來自印度吠陀教，墨子學(xué)說的原型來自早期希伯來先知；鄒衍的陰陽家學(xué)說，其中“九州”概念源于印度，“五行”概念源于波斯祆教，道家的“陰陽”概念雖然是自創(chuàng)的，卻也深受祆教的光明/黑暗二元論的影響。先秦是一個高度對外開放的時代，它的文化繁榮，得益于這種虛心學(xué)習(xí)、兼收并蓄的博大胸懷。甚至就連秦始皇車同軌、書同文之類的“英明”舉措，都是向波斯帝國求教的結(jié)果。

　　記者：照此說來，中國文化顯然有一個從輸入和輸出的轉(zhuǎn)變，你如何解讀這種“歷史轉(zhuǎn)型”？這種文化輸入對當(dāng)代中國的文化建構(gòu)具有什么樣的借鑒意義？

　　朱大可：中國經(jīng)過兩漢，完成了漢民族自我認(rèn)知。漢文化開始真正建構(gòu)起來，走自己的發(fā)展道路，而跟世界的差異變得越來越大。中國由先秦的“輸入原則”轉(zhuǎn)向了“輸出原則” ，它的文化原創(chuàng)性這時上升為全球第一。宋明兩代無疑有兩次高潮，大量的中國原創(chuàng)技術(shù)及其器物，如造紙術(shù)、磁鐵、瓷器、絲綢、茶葉，甚至明代士大夫的美學(xué)，都被傳輸?shù)绞澜绺鞯�，改變了整個世界的版圖。在我看來，中國和外部世界的關(guān)系，處于這種輸入—輸出的漫長循環(huán)之中，而20世紀(jì)以來的中國，進(jìn)入了第二個歷史循環(huán)期的輸入階段，它似乎在放肆地模仿、克隆和“山寨”外部世界的先進(jìn)事物，但我希望這種模仿不要僅限于器物制造，而應(yīng)當(dāng)涵蓋包括精神在內(nèi)的所有領(lǐng)域。唯有如此虛心吸納，我們才能像先秦那樣，最終獲得文化重新起飛的有力支點(diǎn)。

　　記者：據(jù)悉，你的新著《中國上古神系》即將由東方出版社出版，你為什么最近幾年在從事文化研究和文化批評的同時，又花費(fèi)很大精力轉(zhuǎn)向上古神話的研究？這兩者之間究竟有什么內(nèi)在的關(guān)聯(lián)？

　　朱大可：文化是一個歷史有機(jī)體，你很難把它從時間上進(jìn)行切割，進(jìn)而簡單劃分為古典學(xué)和現(xiàn)代學(xué)兩個部分。前些年興盛“國學(xué)”，最近又開始談?wù)摗肮诺鋵W(xué)”，其實(shí)都是研究者為自己編織的時間籠子。文化的復(fù)蘇必須以文化傳承為前提，但傳承又必須建立在正確的認(rèn)知之上。許多人都會發(fā)出這樣的疑問：你說老子如何了得，但老子的老子究竟是誰？居然沒有一部中國哲學(xué)史回答過這個問題。連民族文化的來龍去脈都沒弄清楚，就搞什么“國粹”和“文化復(fù)興”，這不是癡人說夢嗎？研究上古神系，就是要弄清民族文化的起源，進(jìn)而對中國文化精神的本質(zhì)，做出比較合乎歷史原貌的描述。我在這些問題上花費(fèi)了近20年的時光�！吨袊�上古神系》，可以看作是一塊敲門的“板磚”，希望能夠就此引出全面梳理中國文化的思想美玉，進(jìn)而為文化的復(fù)蘇或飛躍，架設(shè)起一個基礎(chǔ)性的學(xué)術(shù)平臺。

　　記者：你能否為本報讀者簡要描述一下《中國上古神系》中的基本觀點(diǎn)？

　　朱大可：這本書試圖就中國上古的8位主神和12位輔神的來歷，做一次嘗試性追問，以弄清楚盤古、女媧、伏羲、黃帝、炎帝、帝嚳和西王母等神祇的身份秘密。有趣的是，研究的結(jié)果出乎我自己的意料，比如，黃帝是以西亞女神為原型的變遷神，西王母的原型是印度大神濕婆，等等。上古時期存在著一個“泛亞文化共同體”，而中國處于這個共同體的邊緣，先秦思想就是這個共同體的結(jié)晶。中國文化從一開始就具有強(qiáng)烈的普世特征，它跟世界的分道揚(yáng)鑣，是軸心時代結(jié)束后的事變。中國文化精神的本質(zhì)，恰恰不是人們誤以為的“自給自足和自我生長的原生態(tài)”，而是它的高度開放、吸納和多元性。如果沒有這種跟世界接軌的闊大氣象，先秦的文化繁榮是不可思議的。

　　記者：對于當(dāng)下網(wǎng)絡(luò)語言肆虐橫行，不斷顛覆傳統(tǒng)漢字的用法，你是否認(rèn)為這將會帶來巨大的不良影響？社會熱點(diǎn)五花八門、實(shí)時更新，如何做才能在快速飛行變化萬般的時代里，始終保持思想新銳的狀態(tài)？

　　朱大可：漢字的衰變是過去式，它主要發(fā)生在上世紀(jì)50年代，而漢語的衰變則是現(xiàn)在進(jìn)行時�；ヂ�(lián)網(wǎng)在貢獻(xiàn)大量新詞和新文本的同時，也導(dǎo)致了漢語在語體、風(fēng)格、質(zhì)感等方面的退化。這種退化的直接后果，就是拖垮了當(dāng)代文學(xué)，把它變成當(dāng)代文化體系中最虛弱的部分。我們大家都已經(jīng)看到，每天都會有大量新偶像雨后春筍般誕生，而我對此早就習(xí)以為常了。大眾文化事件基本都是泡沫。你可以學(xué)會像孩子那樣去欣賞五顏六色的泡沫，甚至去加入吹泡泡的游戲行列，但千萬不要把泡泡當(dāng)成本質(zhì)。只要看穿它的本性，你就是一個永不落伍的人，因?yàn)槟阄兆×松�活的�?nèi)在邏輯。

　　記者：有人說我們是精神信仰缺失的一代，那么你認(rèn)為我們的精神應(yīng)該寄放在何處？

　　朱大可：你用了一個十分有趣的詞——寄放。這是一個旅行者的思維。是的，我們都是人生的匆匆過客。但相對而言，靈魂的問題似乎更加嚴(yán)重。長期以來，中國人的欲望被金錢所包圍，錢袋雖然已經(jīng)鼓脹起來了，但心靈卻窮得只剩下一個空囊。這是存在的最大難題。值得慶幸的是，21世紀(jì)，是心靈重新回歸身體的紀(jì)元。有一本書的名字叫做“流放者歸來”，這其中被流放的，就是我們的文化靈魂，它曾經(jīng)被我們驅(qū)趕到很遙遠(yuǎn)的地點(diǎn)，但現(xiàn)在，它終于到了回家的時刻。在以后的每一個精神元宵節(jié)里，我們都要點(diǎn)起燈來，慶祝跟它的歷史性團(tuán)圓。

　　微點(diǎn)評

　　日前有論者就春節(jié)的文化意義進(jìn)行闡述，謂之：春節(jié)彰顯人倫，血濃于水、瓜瓞綿綿，綿延不絕。春節(jié)，文武之道，張弛有度，是振興中華民族的加油站、助推器。

　　文力譚點(diǎn)評：在浩渺的宇宙中辟出時空來，用以慶賀、紀(jì)念、聯(lián)歡，這是人類文化的一大特征，其根源在于人類生產(chǎn)生活和大自然運(yùn)行規(guī)律之間的有節(jié)奏的呼應(yīng)。巴甫洛夫認(rèn)為，生命的特點(diǎn)就在于節(jié)奏，人類生活何嘗不是如此？因此節(jié)日文化就是一個文化肌體生命力的表現(xiàn)，節(jié)日內(nèi)涵、規(guī)則的變化和調(diào)整，也是文化變遷的反應(yīng)和印證。中國的春節(jié)，一度曾經(jīng)被市場經(jīng)濟(jì)的實(shí)用主義擠兌，幾顯收縮和冷落，這些年在傳統(tǒng)文化重建的背景下，又重新堅(jiān)實(shí)起來，并融入了時代化的觀念和內(nèi)容。五千年文化的力量和節(jié)律，在中國經(jīng)濟(jì)實(shí)力不斷增強(qiáng)的情況下，再次頑強(qiáng)地表現(xiàn)出來。由此，我們期待更加濃郁和深沉的年味。

　　教育部日前公布《中小學(xué)書法教育指導(dǎo)綱要》，從春季開學(xué)開始，書法教育將納入中小學(xué)教學(xué)體系，學(xué)生將分年齡、分階段修習(xí)硬筆和毛筆書法。

　　文力譚點(diǎn)評：多年來，我十分奇怪的是，在中國文化的影響力逐步擴(kuò)大，全世界都“說中國話”“寫中國字”的時候，在國內(nèi)的教育中卻松懈了語文教育，仿佛真覺得中國文化完全就可以遺傳，不用認(rèn)真對待似的。教育部重新把書法教育納入中小學(xué)教育體系，是在戰(zhàn)略上尊重文化傳承規(guī)律的表現(xiàn)，是可貴的文化擔(dān)當(dāng)和文化自覺。漢字是中華文化的精髓，漢字的書法藝術(shù)，融符號辨識、語言學(xué)習(xí)、歷史感受、藝術(shù)創(chuàng)造、文化體驗(yàn)、身心修養(yǎng)和社會交往于一身，是研習(xí)和體會中華文化最好的入口和方式之一。明代項(xiàng)穆論書曰：夫人靈于萬物，心主于百骸。故心之所發(fā)，蘊(yùn)之為道德，顯之為經(jīng)綸，樹之為勛猷，立之為節(jié)操，宣之為文章，運(yùn)之為字跡。書法對中國人的價值遠(yuǎn)大于別國。書法教育的回歸自然是傳統(tǒng)文化重建不可替代的支柱了。

　　日前，國務(wù)院發(fā)布《國民旅游休閑綱要》，目標(biāo)是要在2020年建立與小康社會相適應(yīng)的現(xiàn)代國民旅游休閑體系。

　　文力譚點(diǎn)評：國家把休閑作為促進(jìn)社會發(fā)展的重要環(huán)節(jié)，加以指導(dǎo)和規(guī)劃，這是現(xiàn)代執(zhí)政理念的又一鮮明體現(xiàn)。休閑，并不是一個簡單的“休息問題”，也不僅僅是“帶薪休假”的國民福利問題。在古希臘哲學(xué)家亞里士多德從個體自由創(chuàng)造的角度，把休閑視為“一切事物環(huán)繞的中心”，認(rèn)為休閑是哲學(xué)、藝術(shù)、科學(xué)誕生的基本條件之一。馬克思進(jìn)一步從勞動解放和人類解放的理想出發(fā)，賦予休閑更充分的價值內(nèi)涵，他認(rèn)為，休閑是“不被生產(chǎn)勞動所吸收的實(shí)現(xiàn)精神自由的時間”。不僅如此，人的解放的本質(zhì)就是通過對生產(chǎn)關(guān)系的自覺把握和運(yùn)用，從而最大程度地?fù)P棄”勞動的異化“，推動創(chuàng)造性勞動的充分的實(shí)現(xiàn)，為作為“自由人的聯(lián)合體”的未來社會開辟道路。