王躍文談"大清相國"陳廷敬：身居高位卻務(wù)實(shí)低調(diào)

　　受訪嘉賓：王躍文

　　當(dāng)代作家，湖南溆浦人。有“中國官場(chǎng)文學(xué)第一人”之美稱

　　陳廷敬(1639―1712)，字子端，號(hào)說巖，晚號(hào)午亭，清代澤州(山西晉城市陽城縣)人。陳廷敬原名陳敬，21歲中了進(jìn)士，因?yàn)橐黄鹂瓶嫉倪�有一個(gè)人與他同名，所以朝廷給他加了一個(gè)“廷”字，改為廷敬。陳廷敬先后擔(dān)任大清康熙帝師、吏部尚書、文淵閣大學(xué)士、《康熙字典》總修官等職。

　　長篇?dú)v史小說《大清相國》塑造了以陳廷敬為主要代表的大臣群像，反映出一個(gè)特定歷史境遇中官場(chǎng)人物的人格、道德和行為的艱難選擇，再現(xiàn)了三百多年前的官場(chǎng)風(fēng)云。該書出版幾年后，被王岐山視作廉政文化建設(shè)官員必讀書目隆重推薦，引起了一番轟動(dòng)。該書作者王躍文曾撰文道：“陳廷敬十四歲中秀才，二十一歲中進(jìn)士，做過專管吏治的左都御史，歷任工、刑、戶、吏四部尚書，官至文淵閣大學(xué)士�？滴跬醭�名臣輩出，一生未罪而善終者并不多見，陳廷敬卻馳騁官場(chǎng)五十年平穩(wěn)致仕，歸于林泉仍被召回入閣視事。不管時(shí)代和社會(huì)如何流變演進(jìn)，為人做官的基本道理是亙古不變的……陳廷敬身上那種清正廉潔、勤勉實(shí)干的品格，足可為后世法。”

　　日前，記者與《大清相國》一書作者王躍文取得聯(lián)系，通過電子郵件對(duì)其進(jìn)行了采訪，請(qǐng)他詳細(xì)闡述今人學(xué)廉、效仿古人深刻的現(xiàn)實(shí)意義。

　　山西晚報(bào)：您的著作《大清相國》中的主人公陳廷敬，其人為官清廉，不乏鐵腕，但這是小說人物，經(jīng)過了藝術(shù)加工。您認(rèn)為歷史上的陳廷敬能夠被納入到廉吏的范疇中嗎？

　　王躍文：我曾對(duì)陳廷敬有幾句話概括：清官多酷，陳廷敬是清官，卻宅心仁厚；好官多庸，陳廷敬是好官，卻精明強(qiáng)干；能官多專，陳廷敬是好官，卻從善如流；德官多懦，陳廷敬是德官，卻不乏鐵腕。當(dāng)然，這是作為文學(xué)形象的陳廷敬，不應(yīng)同歷史上真實(shí)的陳廷敬絲絲入扣地作對(duì)應(yīng)。小說創(chuàng)作允許并需要虛構(gòu)和夸張，這是歷史小說也不例外的文學(xué)常識(shí)。然而，《清史稿》以“清勤”二字評(píng)價(jià)陳廷敬，說的是這位古人既清廉，又勤勉。這是歷史定論，而非無依據(jù)的藝術(shù)虛構(gòu)。他晚年的時(shí)候，康熙皇帝評(píng)價(jià)他：“卿為耆舊，可稱全人。”倘有貪行，不會(huì)被皇上稱作“全人”的。

　　山西晚報(bào)：最初的時(shí)候，是陳廷敬的什么吸引了您，讓您決定要對(duì)這樣一個(gè)歷史人物進(jìn)行小說創(chuàng)作？

　　王躍文：我對(duì)陳廷敬感興趣，主要是因?yàn)樗�雖身居高位，卻務(wù)實(shí)低調(diào)。正因?yàn)槿绱�，后人知道他的少。他是司馬遷在《史記》中推崇的那種“循吏”，腳踏實(shí)地做事，不圖虛名。

　　山西晚報(bào)：山西古代有過不少廉吏，比如于成龍、薛暄等，和他們相比，您認(rèn)為陳廷敬的清廉有怎樣的獨(dú)特之處？

　　王躍文：我并不是歷史學(xué)家，沒有研究過所有的山西廉吏。陳廷敬的突出之處，不但學(xué)問很好，而且頗具實(shí)干的才能。歷史上會(huì)讀書而不會(huì)做事的官員很多，常被多年混跡官場(chǎng)的皂隸之輩蒙蔽。陳廷敬精明強(qiáng)干，督理錢法之類極專業(yè)的事務(wù)都能勝任。

　　山西晚報(bào)：陳廷敬在幾十年的宦海生涯中一直能保持清廉，您認(rèn)為這是什么原因？

　　王躍文：我認(rèn)為陳廷敬能為官五十多年善始善終，最主要原因是他為人自律。人治為主的封建時(shí)代，法律和制度約束力很不強(qiáng)，官員的自律就顯得非常重要。陳廷敬參貪官，舉廉吏，公直任事，不計(jì)私利。小說寫到王繼文在平定吳三桂時(shí)督餉有功，得到康熙皇帝賞識(shí)任云南巡撫，并署理云貴總督，陳廷敬卻發(fā)覺了他的貪腐行為，不看皇上臉色毅然奏本參劾。朝廷命四品以上官員推舉官聲好的地方廉吏，陳廷敬全力舉薦知縣陸隴其和邵嗣堯，稱二人“雖治狀不同，其廉則一也”。這兩位廉吏都破格擢升御史。同僚們私下卻囑咐陳廷敬：陸邵二人固然清廉，但因性子剛烈容易積怨，只怕會(huì)連累人。陳廷敬坦然直言：如果他們真的賢能，他們得罪人對(duì)我又有什么妨害呢？陳廷敬之所以敢于擔(dān)當(dāng)，都因那句老百姓常說的俗話：打鐵還得自身硬。他在治理腐敗的同時(shí)，干凈到有道德潔癖的程度，所以在反腐方面才大有作為。

　　山西晚報(bào)：陳廷敬能做到那樣的高位，與他家庭富有有關(guān)系嗎？

　　王躍文：我認(rèn)為陳廷敬官場(chǎng)生涯順達(dá)同他家庭富有沒有關(guān)系。人如不自律，對(duì)財(cái)富的貪求是沒有饜足之日的。陳廷敬也不需要花錢走門子。他自進(jìn)入仕途就供奉內(nèi)廷，直接為皇室服務(wù)，皇帝是不需要收他銀子的�？滴跏�六年設(shè)立南書房，陳廷敬第二年就被欽點(diǎn)入值，可見康熙皇帝對(duì)他的文才非常賞識(shí)。作為經(jīng)筵講官，康熙皇帝對(duì)他的進(jìn)講極為滿意，多次表彰并賞賜。

　　山西晚報(bào)：如果把陳廷敬視作一個(gè)榜樣的話，現(xiàn)代官員們學(xué)習(xí)陳廷敬，您認(rèn)為有可能性和可行性嗎？

　　王躍文：我們對(duì)待歷史應(yīng)采取歷史唯物主義態(tài)度，不能超越歷史。前人提供了什么可貴的精神資源，我們就好好地吸收。現(xiàn)代社會(huì)管理和國家治理從根本上講要靠法制建設(shè)，但這并不意味著人的道德約束就可以放棄。道德自律和法制建設(shè)并不是抵觸的。從這個(gè)意義上講，現(xiàn)代官員可以向陳廷敬學(xué)習(xí)的地方太多了。陳廷敬不但學(xué)識(shí)淵博，品行端方，清廉自守，而且才具卓越，能干實(shí)事�？滴跄觊g曾經(jīng)錢價(jià)混亂，不法商人毀錢鬻銅從中牟利。陳廷敬提出理順錢價(jià)方略若干，康熙皇帝十分贊同并命他“督理錢法”。

　　山西晚報(bào)：陳廷敬的為官之道能給我們?cè)鯓拥膯⑹荆苛�與能如何做到統(tǒng)一？

　　王躍文：能與廉完全可以統(tǒng)一，歷史上像陳廷敬這樣的先賢很多。如果認(rèn)為官員只要能力強(qiáng)，廉潔方面存在某些問題可以忽略，這是非常糊涂的觀點(diǎn)�？梢哉f，這是某些腐敗官員給自己造的輿論。作為現(xiàn)代社會(huì)的公職人員，廉潔是最低標(biāo)準(zhǔn)，而不是什么高標(biāo)準(zhǔn)。廉潔都做不到，還妄談其他？本報(bào)記者 王曉娟