導(dǎo)演吳子牛談《鄧小平》：自由發(fā)揮度沒那么大

導(dǎo)演吳子牛和飾演夏建國的楊錚說戲。高宇飛供圖

　　電視劇《歷史轉(zhuǎn)折中的鄧小平》在央視一套黃金檔播出以來多次收視破2，伴隨著收視第一的位置，也引來不少熱議。該劇將于下周收官，導(dǎo)演吳子牛近日接受京華時(shí)報(bào)專訪，回應(yīng)了有關(guān)劇集的一些細(xì)節(jié)問題。因?yàn)榻巧�“夏建國”有自己的影子，吳子牛說“我的青春就在戲中”，用112天以“打雞血”的狀態(tài)拍攝完成。而他坦言，這部戲里，臺(tái)詞的“自由發(fā)揮度”并沒有外界想象的那么大，“我們能發(fā)揮的只能是故事線里的，有文史專家把關(guān)，有嚴(yán)格出處”。未來，該劇還有望推出海外版。

　　與戲結(jié)緣

　　“夏建國”有我的影子

　　吳子牛曾執(zhí)導(dǎo)《天下糧倉》《貞觀長歌》等影視作品。談及這次接拍，他說是因?yàn)樽约河H歷了那個(gè)時(shí)代，“我的同齡人和父輩都是從這個(gè)階段走過來的，我的青春都在這部戲里”。

　　1969年，吳子牛是全國首批插隊(duì)落戶的知青；1978年，即恢復(fù)高考的第二年，吳子�？既”本╇娪皩W(xué)院導(dǎo)演系，劇中虛構(gòu)的夏建國一角就有他的影子，“知青的生活我非常熟悉，也深知那種苦悶、前程未卜的悲傷。劇中的《南京知青之歌》，我只要聽到就會(huì)流淚。我的錄取過程和夏建國很像，他在陜北平原上吶喊，我收到錄取通知書則是在四川江邊，一個(gè)猛子跳入江中讓自己冷卻下來。”

　　專家把關(guān)

　　“三只鴨子”有發(fā)揮

　　接拍這樣一部大戲，吳子牛坦言壓力很大，“只有兩三個(gè)月籌備，近4個(gè)月拍攝，7個(gè)月制作、剪輯、送審、修改”，112天的拍攝如“打雞血”。

　　對(duì)外界熱議的攝制發(fā)揮度，吳子牛說，自由度沒想象的那么大，“能發(fā)揮的只能是故事線里的，有文史專家把關(guān)，有嚴(yán)格出處”。他也因此在細(xì)節(jié)上費(fèi)了功夫，讓劇集盡量不枯燥，“像‘三只鴨子’的故事，原來劇本寫的是四只鴨子是資本主義，人們把第四只鴨子煲湯，我就很不贊同這種處理。后來改為把鴨子嘴和腿綁住，直到松綁，才令人震撼�！�

　　細(xì)說演員

　　馬少驊患病也“硬扛”

　　吳子牛表示，對(duì)演員來說困難的是冬天拍夏天戲，“我們從秋天拍到春節(jié)，全組感冒，而馬少驊更得反季節(jié)穿短袖”。吳子牛高度評(píng)價(jià)馬少驊，“他非常用功，聽鄧小平原聲，十天半個(gè)月下來說得越來越好”，雖有高血壓、糖尿病，但他“特別能扛，拍戲玩命，一下子增肥20斤，身體也受不了，拍完戲他才想方設(shè)法瘦下來。”

　　吳子牛稱這部戲不是傳統(tǒng)意義上的革命歷史題材劇，而是現(xiàn)實(shí)主義作品，因而描繪好時(shí)代、描繪好人民也很重要，“像田源后來賣煎餅，吳怡茹回來成為他的合資伙伴，這8年，你能看到每個(gè)人的命運(yùn)變化�！�

　　他沒想到播出后有這么大反響，“研討會(huì)上說6000萬人看劇，挺震驚的”。對(duì)于還會(huì)不會(huì)拍這個(gè)時(shí)期的戲，他說要看天時(shí)地利人和，“我還是很愿意拍反映‘文化大革命’、知青的戲�！毕乱徽緟亲优�將去內(nèi)蒙古，拍一部關(guān)于草原的歷史題材的戲。

　　□8問探劇情

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　　京華時(shí)報(bào)：為什么選取1976年-1984年這個(gè)階段？48集的劇情是如何分配的？

　　吳子牛：這個(gè)階段是編劇團(tuán)隊(duì)劃分的，我也比較喜歡這個(gè)時(shí)段，因?yàn)檫@是我們最重要的8年。粉碎“四人幫”后是新時(shí)代的開始，最后到1984年國慶閱兵也打點(diǎn)打得好，是全篇情緒的高潮，學(xué)生打出條幅“小平您好”。

　　粉碎“四人幫”后，因?yàn)楦鞣N原因中國的步伐邁得很艱難，國民經(jīng)濟(jì)也沒上去，“三只鴨子”問題、大慶油田的隊(duì)長被房子砸傷，這些如果不觸動(dòng)鄧小平，就觸動(dòng)不了觀眾的心。再之后有否定“兩個(gè)凡是”“真理標(biāo)準(zhǔn)問題大討論”，這兩年過去、正式步入改革開放后發(fā)展就很快了，無論是招商引資，政治上中美建交、中英談判，深圳特區(qū)的建立等，就開始轟轟烈烈、甩掉包袱了。

　　2

　　京華時(shí)報(bào)：據(jù)說本來不止48集，刪減的多為哪些內(nèi)容？

　　吳子牛：這個(gè)不好說，刪減對(duì)導(dǎo)演來說肯定非�？上�，但是這么大的戲，這么重磅的分量肯定會(huì)有刪減，我也做了很多努力，激烈爭論過。有一次為了一場(chǎng)戲的去留和有關(guān)的人爭論起來，火一下子上來，眼睛紅了三天沒有下去。播出期間也有演員來電話，說有鏡頭被刪了，非常可惜，我只能告訴他們這是遺憾的藝術(shù)。

　　3

　　京華時(shí)報(bào)：你之前說過這部戲是涉及粉碎“四人幫”最大尺度的戲，為何開頭沒有詳細(xì)展現(xiàn)粉碎“四人幫”過程？

　　吳子牛：尺度是相較這部戲之前的影視作品而言的，是相對(duì)的。我第一次看到劇本，提出過為什么不正面展現(xiàn)這個(gè)過程，當(dāng)時(shí)編劇團(tuán)隊(duì)給了我理由。后來我在不正面表達(dá)的基礎(chǔ)上，想辦法把緊張氣氛描繪出來，比如粉碎“四人幫”后出現(xiàn)的四把空椅子的表達(dá)，這些會(huì)讓觀眾明確感受到是抓捕之夜，今后是否有展現(xiàn)的機(jī)會(huì)我也不知道。

　　從劇集播出后大家就開始討論這部戲的“尺度”，這部劇能這么相對(duì)自由、扎實(shí)飽滿表達(dá)重要的歷史轉(zhuǎn)折，是時(shí)代和政治的進(jìn)步。

　　4

　　京華時(shí)報(bào)：第一次看片會(huì)上編劇汪海林提到“大逃港”部分可以弱化，這個(gè)之后還有處理嗎？

　　吳子牛：在他提出的時(shí)候已經(jīng)刪掉了一些，后來我又刪了些，整個(gè)關(guān)于“大逃港”的部分刪了一半。但是這個(gè)戲的作用還在，比如表現(xiàn)鄧小平到了深圳還去看，說要解決問題，內(nèi)地如果不富強(qiáng)青年還會(huì)逃港等，后來像吳怡茹這樣的青年也回來了。

　　5

　　京華時(shí)報(bào)：關(guān)于唐國強(qiáng)演的毛澤東、劉勁演的周恩來戲份為何被刪掉？

　　吳子牛：投資方請(qǐng)了唐國強(qiáng)，但唐國強(qiáng)表示他因?yàn)槟挲g問題演不了延安時(shí)期的毛澤東，所以選擇了國家話劇院的演員王暉扮演，還有1927年“八七會(huì)議”時(shí)的毛澤東是另一位演員扮演。而天安門城樓上宣布中華人民共和國成立的那段，用的是真正的毛主席視頻資料，但劇中毛澤東被提到很多。劉勁確實(shí)是拍過兩場(chǎng)戲，但最后沒有用上，因?yàn)楫?dāng)時(shí)拍的是病危、病重的周恩來，病容很厲害對(duì)其形象不利，所以那場(chǎng)戲拍了沒用。

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　　京華時(shí)報(bào)：劇中多處使用了好萊塢電影《勇敢的心》《燃情歲月》《走向非洲》中的配樂，會(huì)否涉及版權(quán)問題？

　　吳子牛：因?yàn)檫@部戲音樂作曲量不夠大，只有使用資料音樂，這在中國電視劇里面是公開的秘密，花不多的錢為一部戲購買一次性音樂，并且僅限于這部戲用，而用過的約翰·巴里的《幸福的味道》等和這個(gè)戲的場(chǎng)景非常契合。在字幕中，我們也有對(duì)音樂協(xié)會(huì)的鳴謝。

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　　京華時(shí)報(bào)：劇中有穿幫鏡頭，還有網(wǎng)友對(duì)一些史實(shí)的爭論，你怎么看？

　　吳子牛：穿幫鏡頭確實(shí)有，比如“大前門”的煙盒定格看會(huì)有“吸煙有害健康”字樣，我們?cè)诓コ銮耙惶炜吹搅�，如果在電腦上擦掉，整個(gè)要重混，時(shí)間來不及。類似這樣還有夏默遞給鄧小平一封信，結(jié)果一看這不是夏默寫的信。如果再做一版，我會(huì)做得更好，這部戲遺憾不少。至于網(wǎng)友的爭論，這是挺好的互動(dòng)，我覺得看進(jìn)去了就挺好的。關(guān)于史實(shí)的爭議，編劇團(tuán)隊(duì)也給出了他們的依據(jù)。

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　　京華時(shí)報(bào)：據(jù)說這部戲還會(huì)有一個(gè)“海外版”播出到國外？

　　吳子牛：制片方有這樣的想法，海外華人也希望看到，至于具體如何調(diào)整，因?yàn)檫�沒播完所以還不知道，到時(shí)候再商量怎么弄。如果出國播放，我會(huì)把資料音樂換下來，請(qǐng)作曲再寫一些。京華時(shí)報(bào)記者高宇飛