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為紀(jì)念鄧小平同志誕辰110周年,由中共中央文獻(xiàn)研究室和中共四川省委組織、指導(dǎo),中央電視臺和北京華影文軒影視文化有限公司等單位聯(lián)合制作,吳子牛執(zhí)導(dǎo),馬少驊主演、薩日娜、張嘉譯、宋佳、印小天、何琳等眾星參演的48集電視連續(xù)劇《歷史轉(zhuǎn)折中的鄧小平》 8月8日在央視一套黃金檔播出,并獲得較高收視率,本劇打破歷史政治題材的常規(guī)敘事手法,真實(shí)大膽地展現(xiàn)了一些從未披露的歷史細(xì)節(jié),無論是對鄧小平形象的塑造還是中國歷史進(jìn)程的展現(xiàn)都廣泛受到觀眾熱議,本報(bào)就電視劇的藝術(shù)創(chuàng)作相關(guān)問題采訪了本劇總編劇、中共中央文獻(xiàn)研究室第三編研部主任、鄧小平研究專家龍平平。
記者:以鄧小平同志為主角的影視作品有電影及同名電視劇《我的法蘭西歲月》 ,此外就是2003年由丁蔭楠導(dǎo)演的電影《鄧小平》 ,從數(shù)量上來說并不多,直到今年才推出這部《歷史轉(zhuǎn)折中的鄧小平》 。
龍平平:拍一部反映鄧小平領(lǐng)導(dǎo)中國改革開放,開創(chuàng)中國特色社會(huì)主義道路的電視劇,是很多人多年的愿望。早在10年前,在鄧小平同志誕辰100周年的時(shí)候就有電視劇工作者想做這部劇,但是因?yàn)轭}材重大,創(chuàng)作難度大,在創(chuàng)作過程中遭遇了各種各樣的困難當(dāng)時(shí)沒做成。2009年,在新中國成立60周年之際,有關(guān)部門請中共中央文獻(xiàn)研究室牽頭創(chuàng)作。2009年2月,我接到了創(chuàng)作任務(wù)。
記者:為什么選取鄧小平同志1976年到1984年這段歷史時(shí)期來表現(xiàn)?
龍平平:我們在接到任務(wù)的時(shí)候,有關(guān)部門希望我們堅(jiān)持三條原則:第一是把時(shí)間段放在1978年十一屆三中全會(huì)至1984年十二屆三中全會(huì)期間;第二是劇的核心是要反映鄧小平改革開放總設(shè)計(jì)師的形象;第三是在劇中展現(xiàn)國家總體的歷史進(jìn)程。雖然劇中寫的是8年的時(shí)間,但卻是新的革命的開始,這8年對現(xiàn)在、對未來的中國都是舉足輕重的。我研究鄧小平30年,我覺得不光是我,而是所有人都和鄧小平有緣,只要是中國人,無論多大年紀(jì),生活經(jīng)歷是怎樣,他的方方面面都和鄧小平相關(guān),因此,鄧小平在改革開放中的決策,到今天一直影響著我們的生活。今天看來,歷史問題有的有結(jié)論,有的沒有結(jié)論,有的甚至隨著歷史的發(fā)展,還產(chǎn)生了爭議。尤其是在社會(huì)矛盾凸顯的今天,我們更應(yīng)該審視歷史,厘清問題,達(dá)成共識,這些就更需要我們客觀反映歷史,從現(xiàn)象中看清本質(zhì)。
記者:能介紹一下您跟本劇其他編劇的合作情況嗎?
龍平平:我們第三編研部的職能就是做鄧小平研究工作,我們是職業(yè)鄧小平研究者。我們曾經(jīng)做過12集電視文獻(xiàn)片《鄧小平》,此外還有不少故事片、紀(jì)錄片都由我們參與編劇, 2003年公映的故事片《鄧小平》就是由我編劇。但這次的任務(wù)難度太大,我們采取的是專家和作家相結(jié)合的方式,我們是專家,擅長歷史、理論研究,思維方式是抽象思維,而文藝作品是形象思維,不是我們的專長,因此我們請了黃亞洲幾位內(nèi)行來參與創(chuàng)作。電視劇中反映的歷史離我們太近,歷史界有一條行規(guī)是當(dāng)代人不寫當(dāng)代史,因?yàn)楫?dāng)代人很難看清當(dāng)代的事,當(dāng)代人來寫當(dāng)代史,會(huì)面臨很多難題。但很欣慰,觀眾的反響很熱烈。
記者:網(wǎng)上很多網(wǎng)友熱議從未在熒屏上見過華國鋒的形象,甚至還寫了以前從來沒表現(xiàn)過的“逃港” ,大家都認(rèn)為這部劇有很多突破。
龍平平:開創(chuàng)中國特色社會(huì)主義,鄧小平立下了首功,但這并不是一個(gè)人的事情,而是第二代領(lǐng)導(dǎo)集體智慧的結(jié)晶。寫鄧小平就不能抹殺第二代領(lǐng)導(dǎo)集體的貢獻(xiàn),劇中至少有50個(gè)以上有名有姓的黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人出現(xiàn),有些領(lǐng)導(dǎo)還健在,電視劇都反映了他們的業(yè)績。著名文藝評論家李準(zhǔn)說, 《歷史轉(zhuǎn)折中的鄧小平》就是改革開放的英雄榜、光榮榜,我們創(chuàng)作這部劇的目的就是讓后人銘記這些英雄和他們對改善中國人民生活的貢獻(xiàn)。現(xiàn)在的年輕觀眾對清朝后宮的這點(diǎn)事如數(shù)家珍,對改革開放卻很陌生,對當(dāng)代卻很陌生,因此,我覺得我們是有責(zé)任來創(chuàng)作這樣一部有擔(dān)當(dāng)?shù)碾娨晞〉摹3巳A國鋒,我們還客觀展示了汪東興、陳永貴等形象,絕大多數(shù)是第一次在熒屏上出現(xiàn)。除了人物,還有劇情上的突破,像田源貼大字報(bào)和“逃港”的這些戲在劇本創(chuàng)作之初就有,但過去在熒屏上沒有表現(xiàn)過。有些史實(shí)不是不能表現(xiàn),關(guān)鍵是表現(xiàn)的立場和觀點(diǎn)。我們要客觀寫歷史,包括展現(xiàn)華國鋒形象和梳理他的貢獻(xiàn)。
此外,本劇的視角不是仰視而是平視偉人。劇中,鄧小平的第一次出場時(shí)并不是領(lǐng)袖,而是個(gè)平民,命懸一線,正端水給兒子擦身,交代后事。這是非常生活化的處理,也是我們創(chuàng)作之初就比較堅(jiān)定的信念,老爺子在搬家后回憶追求卓琳的往事后,突然擁抱卓琳,并說“家庭是個(gè)好東西” 。這是老爺子原話,當(dāng)然,擁抱卓琳的劇情是藝術(shù)化的處理。但這也說明一位老人能在最后20年改變幾億人的命運(yùn),離不開溫馨家庭的支持。這也是一種創(chuàng)作上的突破。
記者:為什么要在劇中虛構(gòu)田志遠(yuǎn)父子和夏默這條線索?
龍平平: 2003年,我寫的那部電影《鄧小平》因?yàn)樘鎸?shí),有的觀眾反映太像紀(jì)錄片了,故事片的特色反倒不明顯了。這次我們吸取了教訓(xùn),藝術(shù)處理更突出了,我們設(shè)置了兩條線,歷史中真實(shí)人物是一條線,再虛構(gòu)一條線。田志遠(yuǎn)和夏默雖然是虛構(gòu)的,但他們歷史原型有很多,他們是整合了多個(gè)典型的人物形象而創(chuàng)作的,他們代表了一批人。夏默就是典型的知識型黨員干部,他們沖在了改革開放的最前面;而田志遠(yuǎn)在很多部門工作過,正好把劇情串起來。田源、夏建紅是咬著牙堅(jiān)持追求真理的青年。不僅領(lǐng)導(dǎo)有追求真理的精神,人民也有這種精神,通過這兩條線,反映了當(dāng)時(shí)上下合力促成改革開放的局面。田源本是高干子弟,為什么后來會(huì)去賣煎餅,這表達(dá)了那代年輕人的志向和胸懷,而田源這個(gè)角色有我的影子,包括當(dāng)年參加高考和后來遇到的困難。現(xiàn)在微博上熱議《歷史轉(zhuǎn)折中的鄧小平》的很多觀眾是當(dāng)年參加高考的那撥人。鄧小平在1977年7月23日恢復(fù)職務(wù),而8月6日就拍板恢復(fù)了高考,這是改革開放的第一抉擇,是石破天驚的一筆。后來,北大開學(xué)時(shí),新生入學(xué),竟然有叔侄一班,夫妻一班,師生一班,這也是千古奇觀。
記者:您一直說創(chuàng)作面臨很多難題,能具體說說嗎?
龍平平:主要是時(shí)間緊, 6月5日我們送審, 8月8日就要播出,時(shí)間是非常緊張的。據(jù)我了解,電視劇共拍攝了112天,演員連看監(jiān)視器回放調(diào)整的時(shí)間都沒有。我們的送審范圍很廣,但這次審片的過程讓我很感動(dòng),我們得到了中宣部文藝局和國家新聞出版廣電總局的大力支持。最后審片的過程中,因?yàn)闀r(shí)間太緊,我們對中宣部文藝局的領(lǐng)導(dǎo)說,能不能10天之內(nèi)就給意見,但是3天之后,我就接到了他們的電話,說前20集的修改意見已經(jīng)出來了,如果不是中宣部領(lǐng)導(dǎo)的這種分段修改的策略,這部劇也不可能按時(shí)播出。第二個(gè)難題是塑造黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人形象,像不像就是第一大難題,如果不像,還談什么客觀,就我現(xiàn)在收到的反饋來看,比如華國鋒,很多人討論的重點(diǎn)并不在于他像不像,而是這個(gè)熒屏形象的突破性,那這實(shí)際上說明,我們的塑造還是成功的,因?yàn)樗麄円呀?jīng)不覺得像不像是一個(gè)值得討論的問題,因此才進(jìn)一步討論更深入的問題。
至于整個(gè)劇本創(chuàng)作,光大綱我們就修改了十幾次,經(jīng)過5輪試寫,大稿修改3次,一稿有60萬字,最初的剪成版本有60集。
整個(gè)劇本,我們按結(jié)構(gòu)分了三季,第一季是從粉碎“四人幫”到小平同志請纓主管科學(xué)教育工作;第二季是反映歷史轉(zhuǎn)折,即黨的工作中心從階級斗爭為綱轉(zhuǎn)移到以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心;第三季則是從黨的十一屆三中全會(huì)到第十二屆三中全會(huì),這其中有改革開放的大潮,有社會(huì)關(guān)系的調(diào)整,香港問題的提出和解決,這些歷史的大脈絡(luò),我們不能落下,曾經(jīng)也有過彷徨和猶豫,想不啃這些硬骨頭,但后來一想,這個(gè)問題也不能甩給后人寫,如果我們都不敢寫,那后人會(huì)寫成什么樣?于是,我們便迎難而上了。
記者:有學(xué)者反映鄧小平在得知“四人幫”被粉碎后,說的是“我可以安度晚年了” ,但電視劇中卻改成“我還能再干20年” ,這是為什么?
龍平平:剛開始我們寫的是“我可以安度晚年了” ,后來,改成這句話是因?yàn)楦想娨晞〉奶匦,而且這句話,小平同志也在別的場合說過。這句話反映了小平同志為黨和國家繼續(xù)服務(wù)的心態(tài),而且電視劇后面的劇情呼應(yīng)了這句話。
記者:這部劇讓人印象最深的就是真情流露,比如電視劇一開始鄧小平的慈父形象,和他追求卓琳的往事回首,以及那句感人的“家庭是個(gè)好東西”的臺詞,作為編劇,您印象最深刻的情景是什么?
龍平平:知青返城的那場戲,我相信觀眾看了之后會(huì)淚奔的。2000萬知青,其中有一半是一天能吃3斤糧食的大小伙子,很多人擔(dān)心,讓他們回城,城市能負(fù)擔(dān)得起嗎?但是小平同志的一句話, “讓孩子們回來吧” ,千言萬語都凝結(jié)為這一句話。你想,再過兩年,這幫知青在當(dāng)?shù)卦,娶妻生子拖家(guī)Э诘,還能回來嗎?此外,還有宋佳飾演的曹慧,也改變了過往熒屏上馬克思主義小老太太的陳舊形象,而是一位慈愛的母親、賢淑的妻子。
記者:現(xiàn)在看成片播出,您有什么遺憾嗎?
龍平平:盡管在創(chuàng)作過程中看了無數(shù)遍,但每天看成片播出,還是能發(fā)現(xiàn)一些問題,比如,片中有一句“高三學(xué)生不會(huì)做一元一次方程式”的臺詞,這就是個(gè)疏漏,因?yàn)槟莻(gè)時(shí)候還沒有高三,我要跟觀眾道歉!