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記者:在執(zhí)導(dǎo)戲劇之前,您曾是河南省豫劇三團(tuán)的演員,主演過(guò)《愛情的審判》 《倔公公偏遇犟媳婦》 《歸來(lái)的情哥》等一系列劇目。演員的經(jīng)歷對(duì)您的導(dǎo)演生涯有何影響?
張平:在進(jìn)入三團(tuán)之前,我是鄭州市京劇團(tuán)的演員,最初學(xué)的是京劇。1971年6月,我在“文革”中間考入鄭州市京劇團(tuán)學(xué)員班,開始系統(tǒng)訓(xùn)練,扎下了文武老生的根基!拔母铩苯Y(jié)束,戲曲市場(chǎng)放開,我突然發(fā)現(xiàn)了一個(gè)問(wèn)題:在河南,被打倒的老一輩豫劇表演藝術(shù)家恢復(fù)演出,豫劇以一種無(wú)法阻擋的力量對(duì)京劇造成巨大沖擊。那時(shí)按票房,豫劇一枝獨(dú)秀。當(dāng)時(shí)我去鄭州的劇場(chǎng)看戲,豫劇團(tuán)一演就是一個(gè)月,而且一天兩場(chǎng),常香玉的戲、豫劇三團(tuán)的《朝陽(yáng)溝》 、豫劇二團(tuán)的《秦雪梅》等大受歡迎。這令我非常震撼。我雖然在鄭州市京劇團(tuán),但出生于豫劇院,母親高玉秋是常香玉的學(xué)生,父親是豫劇三團(tuán)的。我對(duì)閻立品、唐喜成、李斯忠,特別是常香玉等豫劇名家都非常熟悉,對(duì)豫劇也有感情。這些伯伯、阿姨都勸我不要干京劇,到豫劇團(tuán)來(lái)。這樣1978年經(jīng)過(guò)各方面努力,我被調(diào)入河南豫劇三團(tuán)。
我現(xiàn)在可以清晰認(rèn)識(shí)到,當(dāng)年學(xué)京劇程式化表演,通過(guò)唱念做打、手眼身法步來(lái)表現(xiàn)人物,扎的是梅蘭芳表演體系的根。可是三團(tuán)不一樣,三團(tuán)是演現(xiàn)代戲的新型劇團(tuán),它的根是歌劇團(tuán)。河南豫劇一團(tuán)是常香玉帶領(lǐng)的香玉劇社,二團(tuán)以唐喜成、吳碧波、閻立品、李斯忠這些前輩為代表,演出古裝文戲。三團(tuán)則完全演現(xiàn)代戲,像《朝陽(yáng)溝》 《小二黑結(jié)婚》等等。所以,三團(tuán)演員的表演深受俄國(guó)斯坦尼斯拉夫斯基表演體系影響,是從生活中出發(fā)經(jīng)過(guò)藝術(shù)創(chuàng)作在舞臺(tái)上重新展示生活,跟話劇靠得比較近。
記者:當(dāng)年豫劇三團(tuán)是非常明確地借鑒斯氏表演體系嗎?像《朝陽(yáng)溝》這樣的豫劇現(xiàn)代戲,觀眾覺得非常貼近生活,卻很少能想到它深受西方戲劇理論影響。
張平:確實(shí)如此。三團(tuán)一切都是新的,雖然也學(xué)古裝戲,但最主要的是繼承話劇,捕捉生活、觀察生活、理解生活。你看《朝陽(yáng)溝》中的銀環(huán)、拴保,跟京劇中的楊子榮、李玉和是不同的,雖然都是現(xiàn)代戲,但感覺不一樣, 《朝陽(yáng)溝》更具生活氣息。
記者:豫劇現(xiàn)代戲的生活化,不僅僅體現(xiàn)在題材以及劇本唱詞上,更貫穿在創(chuàng)作理念與演員的表演之中。
張平:對(duì),生活化的主要是表演。比如我從京劇院轉(zhuǎn)到三團(tuán)后,先在《小二黑結(jié)婚》中上了一個(gè)群眾角色,就兩句臺(tái)詞。我一上臺(tái)就按京劇的方式,拿著架子,擺開步子,先來(lái)了一個(gè)上韻,結(jié)果第二天就被換掉了。三團(tuán)要求表演生活化,這跟我學(xué)的京劇風(fēng)格完全不同。我自己也很苦惱。為了能融入三團(tuán)的整體氛圍,我從基礎(chǔ)學(xué)起,看斯坦尼斯拉夫斯基的《演員自我修養(yǎng)》 ,掌握如何理解人物、如何從松弛開始慢慢尋找人物的內(nèi)心感受,注意人物的行動(dòng)線,掌握刺激、交流、反應(yīng)、規(guī)定情境、人物關(guān)系等元素。即使是扮演群眾角色,也學(xué)著為人物寫自傳,分析人物性格。
三團(tuán)現(xiàn)代戲基本話劇化,但又和話劇不同,因?yàn)橛谐~的旋律、有音樂(lè)。當(dāng)時(shí)三團(tuán)的領(lǐng)軍人物是楊蘭春老師,他畢業(yè)于中央戲劇學(xué)院歌劇系。中央戲劇學(xué)院當(dāng)時(shí)就繼承了一套完整的現(xiàn)代戲劇創(chuàng)作方法。
楊蘭春老師是豫劇三團(tuán)第一代導(dǎo)演,培養(yǎng)了高潔、馬琳、魏云、柳蘭芳、王善樸、楊華瑞等眾多知名演員,陳新理老師是第二代導(dǎo)演。經(jīng)過(guò)幾代藝術(shù)家的實(shí)踐,豫劇三團(tuán)形成了獨(dú)特的演劇風(fēng)格。不同于一團(tuán)、二團(tuán),三團(tuán)完全是舶來(lái)品,包括音樂(lè),三團(tuán)建立的不是民族樂(lè)隊(duì),而是西洋樂(lè)隊(duì),這一點(diǎn)現(xiàn)在一直在保留。
記者:此次三團(tuán)在北京演出,很多觀眾驚奇于豫劇的樂(lè)隊(duì)里居然出現(xiàn)了小提琴,原來(lái)還有這一淵源。那您后來(lái)為什么要從演員轉(zhuǎn)行做導(dǎo)演?
張平:在做導(dǎo)演之前,我在三團(tuán)確實(shí)演了大量人物。為啥要轉(zhuǎn)?第一,我嗓子不錯(cuò),但高音老是缺一點(diǎn)。更主要的是,我比較喜歡導(dǎo)演。導(dǎo)演在三團(tuán)有著獨(dú)特的地位。不同于一團(tuán)、二團(tuán)的演員中心制,三團(tuán)是導(dǎo)演中心制,和話劇、電影相似。導(dǎo)演在三團(tuán)是整個(gè)二度創(chuàng)作的組織者和指揮者。導(dǎo)演不和觀眾見面,但他的想法和觀眾見面,是一場(chǎng)演出的作者。1985年,我考入上海戲劇學(xué)院導(dǎo)演系。當(dāng)時(shí)系主任胡導(dǎo)老師也是我們班主任,他吸收了像我這樣一批戲曲劇團(tuán)的學(xué)生,又錄取了一批話劇學(xué)生,讓戲曲演員排話劇,讓話劇同學(xué)排戲曲。這個(gè)班中西合璧,融合了兩大表演體系,使我們受益匪淺。
記者:進(jìn)入導(dǎo)演行當(dāng)后,您執(zhí)導(dǎo)了豫劇《紅果,紅了》 《程嬰救孤》《村官李天成》 《焦裕祿》 《魏敬夫人》等一批有影響的劇目,給觀眾留下了深刻的印象。比如近年來(lái)新排的《焦裕祿》一劇,雖然是人們熟知的故事,但這部主旋律題材的作品全劇緊湊,在兩個(gè)多小時(shí)的演出中能牢牢抓住觀眾目光。您覺得是如何達(dá)到這一效果的?
張平: 《焦裕祿》最初震撼我的,是劇本。讀完后我理解到,焦裕祿作為縣委書記,他對(duì)人民的愛不是有意識(shí)的,而是天生的、本能的、自然的,這一點(diǎn)打動(dòng)了我。但具體怎么排?光自己激動(dòng)也不行,還得讓觀眾坐得住、受感動(dòng)。我想,這個(gè)戲首先要抓真情。為此,劇中設(shè)置了雙重矛盾:作為領(lǐng)導(dǎo),老百姓逃荒丟縣委的人,要堵;但另一方面,焦裕祿卻有秩序地放人逃荒。焦裕祿想不明白,黨領(lǐng)導(dǎo)人民翻身解放,怎么還會(huì)有逃荒?但不讓逃就會(huì)餓死人。焦裕祿實(shí)事求是,他讓鄉(xiāng)親出去逃荒,代表黨給大家鞠躬。后來(lái)分糧時(shí)焦裕祿說(shuō),讓大家吃飽飯,共產(chǎn)黨錯(cuò)不到哪兒去,我們錯(cuò)就錯(cuò)在讓大家餓肚子。我抓住了焦裕祿這些情感的自然流露,不是宣傳材料照本宣科,這就和觀眾近了。主旋律的戲不好排,關(guān)鍵要抓住戲的情感實(shí)質(zhì),而且要被現(xiàn)代觀眾接受。
為了排戲,劇組專程去了蘭考焦裕祿展覽館,后來(lái)舞臺(tái)上的造型,包括各種道具,都是根據(jù)展覽館內(nèi)的場(chǎng)景設(shè)計(jì)的,我要把觀眾拉回到1963年。三團(tuán)好就好在每一個(gè)群眾,不是主演,而是普通演員,進(jìn)入狀態(tài)以后就能把自己帶回1963年。所以觀眾感覺很真實(shí)。蘭考人看到后說(shuō),噫,這跟那時(shí)候是一模一樣啊。這一點(diǎn)就吸引觀眾了。加上三團(tuán)好的樂(lè)隊(duì)、整體節(jié)奏控制,這個(gè)戲非常緊湊,得到了廣泛好評(píng)。
記者:您導(dǎo)演的作品游走于現(xiàn)代戲與古裝戲之間,這兩類戲是否也互有啟發(fā)?
張平:我基本的導(dǎo)演理念是在表演上要求內(nèi)外結(jié)合。內(nèi),就是斯氏表演的內(nèi)心體驗(yàn),外,就是中國(guó)戲曲程式的外部表現(xiàn)。兩種表演體系要在我的劇目中有機(jī)融合。比如,我拍現(xiàn)代戲,保持內(nèi)心體驗(yàn)的同時(shí),要想盡一切方法,大量加進(jìn)中國(guó)戲曲載歌載舞的表演,這樣好看。賈文龍演焦裕祿,我們當(dāng)時(shí)跟著照片擺造型,一練就是一天,這是三團(tuán)的基礎(chǔ)。但一旦到了抗洪救災(zāi)這樣的段落,需要而且能夠融入戲曲表演手段時(shí),我大量加入,這是我的強(qiáng)項(xiàng)。
記者:的確, 《焦裕祿》中運(yùn)用傳統(tǒng)戲曲的程式化表演展現(xiàn)人物內(nèi)心、渲染氛圍、增強(qiáng)觀賞性,極為成功,使觀眾看到了戲曲有別于影視劇、話劇的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)所在。
張平:但是古裝戲又有不同。比如創(chuàng)作《程嬰救孤》 ,我很注重加入現(xiàn)代戲的表現(xiàn)方法。戲曲演員不太注重規(guī)定情境,但這是現(xiàn)代戲的重要因素,大晚上說(shuō)話不能像白天那么喊,程嬰和韓厥在城門口對(duì)話,要壓低聲音,程嬰要出宮不能被發(fā)現(xiàn),這就是規(guī)定情境,要有膽戰(zhàn)心驚的感覺,不是走幾個(gè)圓場(chǎng)就行了,F(xiàn)代戲注重人物關(guān)系,我就大量給古裝戲演員增加交流、反應(yīng)等表演的展示。雖然以前古裝戲也觀察生活體驗(yàn)人物,但沒有明確地運(yùn)用斯氏表演體系的元素,這兩方面,我融合了。所以說(shuō),我執(zhí)導(dǎo)的作品,古裝戲有斯氏內(nèi)心體驗(yàn)的表演痕跡,現(xiàn)代戲又有中國(guó)傳統(tǒng)美學(xué)神韻的關(guān)照,讓二者發(fā)酵融合。