張建國(guó)：安國(guó)未忘頌紅妝

——全國(guó)政協(xié)委員、京劇表演藝術(shù)家張建國(guó)談京劇《安國(guó)夫人》的創(chuàng)作及其他

張建國(guó)近影

　　■中國(guó)國(guó)家京劇院新編愛(ài)國(guó)題材歷史劇《安國(guó)夫人》日前在梅蘭芳大劇院上演。該劇由全國(guó)政協(xié)委員、著名京劇表演藝術(shù)家董圓圓和張建國(guó)領(lǐng)銜主演，講述的是南宋大將軍韓世忠之妻梁紅玉精忠報(bào)國(guó)、勇退敵兵的故事。日前本報(bào)就該劇的創(chuàng)作及京劇傳承與創(chuàng)新等問(wèn)題專訪了國(guó)家京劇院三團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)張建國(guó)。

　　《安國(guó)夫人》抒發(fā)愛(ài)國(guó)主義情懷

　　問(wèn)：張委員，您好。您作為國(guó)家京劇院新編歷史劇《安國(guó)夫人》的主演之一，能談?wù)劄槭裁匆�排演這樣一部戲嗎？為什么要著眼于梁紅玉這個(gè)人物？

　　答：梁紅玉是宋代著名巾幗英雄，在中國(guó)京劇歷史上，“梅”、“尚”兩派幾乎在同一時(shí)期都選擇過(guò)以梁紅玉為題材來(lái)演出。梅蘭芳的演出本名為《戰(zhàn)金山》，又名《娘子軍》、《黃天蕩》。那是1932年，時(shí)值抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，為宣傳抗戰(zhàn)思想而集體創(chuàng)作改編的，當(dāng)時(shí)在一定程度上起到了鼓舞民族士氣的作用。后來(lái)歐陽(yáng)予倩又據(jù)此戲改編成《梁紅玉》，從此成為“梅派”的代表作之一。上世紀(jì)30年代，尚小云也對(duì)《戰(zhàn)金山》進(jìn)行了改編，從《玉玲瓏》起，到《戰(zhàn)金山》結(jié)束，更名為《梁夫人》。1950年前后再次加工，更名為《梁紅玉》。因此《梁紅玉》也是“尚派”的代表作之一。

　　“梅”、“尚”兩派同時(shí)改編此劇，可見(jiàn)這個(gè)題材是多么受歡迎。我們所熟知的巾幗英雄有花木蘭、穆桂英等，在中國(guó)歷史上，對(duì)國(guó)家興衰起到關(guān)鍵作用的巾幗英雄不多見(jiàn)，梁紅玉就是其中之一，她是個(gè)歷史上真實(shí)存在過(guò)的人物，是巾幗英雄的典型。我們重編這部戲，是希望做一次富有時(shí)代意義的重新解讀———頌揚(yáng)梁紅玉的愛(ài)國(guó)精神，同時(shí)，也從人性的角度揭示她作為女性、“紅妝”的更為人性的一面，以表達(dá)當(dāng)今京劇人對(duì)于愛(ài)國(guó)主義、民族精神這一永恒主題的敬仰。

　　問(wèn)：與此前“梅”“程”兩派的梁紅玉相比，此次的《安國(guó)夫人》有何不同？你們是根據(jù)怎樣的原則進(jìn)行新編的？是否參考了文獻(xiàn)史料？

　　答：“梅”、“尚”兩派主要情節(jié)在“擂鼓戰(zhàn)金山”部分，《安國(guó)夫人》將梁紅玉與韓世忠夫妻如何足智多謀、精忠救國(guó)的故事加以豐富，使情節(jié)、人物變得更加飽滿。像我所飾演的朱勝非這個(gè)角色，他這位宰相，就是以前戲里所沒(méi)有的，目的也是為了烘托梁紅玉身處內(nèi)憂外患、扶大廈于將傾的護(hù)國(guó)夫人形象。創(chuàng)作有藝術(shù)真實(shí)和生活真實(shí)之分，但是我們本著“大事不虛、小事不拘”的理念，把主要情節(jié)的設(shè)計(jì)放在梁紅玉“平叛”和“抗金”兩大事件上。其中，還設(shè)計(jì)了一場(chǎng)梁紅玉被亂臣賊子圍困府中，為城中百姓免遭涂炭，她毅然舍子出城、星夜千里與韓世忠定下誘敵之策，一舉平叛的情節(jié)。這些都是該劇不同于以往同類(lèi)題材劇本的地方。

　　這部戲的創(chuàng)作，據(jù)我所知，編劇主要參考了《宋史》、蔡?hào)|藩《宋史通俗演義》和袁騰飛《兩宋風(fēng)云》等著作。

　　問(wèn)：“梅”、“尚”的“擂鼓戰(zhàn)金山”，一直是最為吸引觀眾的部分。《安國(guó)夫人》是如何表現(xiàn)這一情節(jié)的？

　　答：“戰(zhàn)金山”這一情節(jié)，編劇設(shè)計(jì)了“議兵”“觀圖”“決策”“布陣”“壯別”“水戰(zhàn)”等全新的戲劇結(jié)構(gòu)和技術(shù)技巧，這一段不僅僅是主演“擂鼓”等技藝的展現(xiàn)，還大量地加進(jìn)其他演員的做、打設(shè)計(jì)，可以說(shuō)是全劇最為集中地展現(xiàn)了唱、念、做、舞、打部分，更符合今天觀眾的審美需求。

　　問(wèn)：《安國(guó)夫人》是文武戲，要求主角文武兼?zhèn)�。劇中既有大段的西皮�?dǎo)板、原版，二黃慢板等考驗(yàn)主角的文戲功夫，同時(shí)又有“開(kāi)打”、“耍下場(chǎng)”中的翻身、掏翎以及擂鼓等武戲功夫。您如何評(píng)價(jià)《安國(guó)夫人》在這方面的表演？

　　答：梁紅玉這個(gè)人物文武雙全，主演董圓圓文武功底都很好。在此之前，國(guó)家京劇院為董圓圓打造過(guò)一臺(tái)《韓玉娘》，《韓玉娘》主要展現(xiàn)了她的文戲功底，演出效果很好。這部戲由她來(lái)演，將梁紅玉的巾幗形象塑造得更為突出了。

　　問(wèn)：您覺(jué)得作為新編歷史劇，《安國(guó)夫人》是否還存在需要改進(jìn)的地方？

　　答：我覺(jué)得故事可以更曲折一些，人物可以更細(xì)膩一些。比如劇中叛亂和平復(fù)叛亂的情節(jié)顯得簡(jiǎn)單倉(cāng)促了；梁紅玉舍子救國(guó)的情節(jié)也可以再戲劇化一點(diǎn)，如將其子作為永久人質(zhì)等，可以將該劇處理得更震撼人心。另外，對(duì)于梁紅玉的人物性格處理，要再人性化一些，而不是更英雄化。寫(xiě)母子之情，要把她當(dāng)平常人來(lái)寫(xiě)，這樣的人物塑造才會(huì)更加真實(shí)。

　　新劇對(duì)流派和程式的創(chuàng)新

　　問(wèn)：您在這部戲里飾演丞相朱勝非，聽(tīng)說(shuō)您每次上場(chǎng)，唱念做打都有細(xì)微變化。對(duì)這個(gè)角色的再創(chuàng)作您是怎樣思考的？您的表演還融合了哪些流派的特點(diǎn)？

　　答：塑造人物，最重要的是你演得像不像。我們是利用程式、借鑒流派來(lái)塑造人物，而不是照搬流派。這個(gè)利用和借鑒，就是在“消化”之后再創(chuàng)造出來(lái)的。塑造一個(gè)新的人物形象，不能讓人一眼就看出你演的是過(guò)去的某個(gè)角色。你聽(tīng)《大漠蘇武》，去找痕跡，像哪個(gè)流派？可能都“像”，但是又不能真的“像”。

　　問(wèn)：您的“像”與“不像”聽(tīng)起來(lái)很微妙，您說(shuō)的是流派傳承的問(wèn)題吧？

　　答：流派傳承，是一個(gè)很值得研究和探討的問(wèn)題。京劇藝術(shù)靠流派傳承，學(xué)習(xí)流派這是必需的。這就像學(xué)寫(xiě)字，你是學(xué)二王，是學(xué)顏真卿還是柳公權(quán)？因?yàn)樗麄冎�間有細(xì)微的差別。但是一個(gè)流派學(xué)習(xí)到一定程度時(shí)，你還要去學(xué)其他流派的優(yōu)長(zhǎng)。因?yàn)橐粋�(gè)流派畢竟是單一的，只有把其他流派的優(yōu)長(zhǎng)借鑒過(guò)來(lái)，你的藝術(shù)才能更加豐富。歷史上四大徽班進(jìn)京后，就是不斷地從其他地方戲中去汲取營(yíng)養(yǎng)，最后才成了今天的京劇。同時(shí)，我們心里也要清楚，流派的很多特點(diǎn)是因?yàn)槿秉c(diǎn)而形成的，連毛病都學(xué)，那是要不得的，要能分辨好與壞。

　　問(wèn)：您是奚派傳人，奚嘯伯先生也是吸收了很多流派的特點(diǎn)，才形成了奚派后來(lái)的風(fēng)格。

　　答：對(duì)。奚先生最初學(xué)的是言菊朋，也就是譚派。因?yàn)槟菚r(shí)候言先生還沒(méi)有形成言派，言學(xué)的是譚派，就是我們說(shuō)的“老譚”。后來(lái)奚先生得到了余叔巖先生的青睞，當(dāng)時(shí)奚先生得個(gè)外號(hào)叫“小小余叔巖”，所以如果用最簡(jiǎn)單的話來(lái)評(píng)價(jià)奚先生的唱腔，就叫“言腔余唱”。奚先生在豐富自己的過(guò)程中，又學(xué)習(xí)了馬連良，甚至還借鑒了四大名旦中程派的藝術(shù)風(fēng)格，這樣才形成了奚派委婉細(xì)膩、清新雅致的藝術(shù)風(fēng)格。

　　問(wèn)：您個(gè)人是如何傳承奚派藝術(shù)的？

　　答：我個(gè)人傳承奚派，那是要讓觀眾一聽(tīng)，就明白這是學(xué)到了奚派的精髓，學(xué)得精道、地道、神似。但是我也有個(gè)人愛(ài)好，其他的流派我也喜歡。所以我還學(xué)習(xí)了余派，后來(lái)又學(xué)譚、楊、馬。在表演上，我學(xué)習(xí)馬連良的瀟灑飄逸；在塑造人物上，我還學(xué)習(xí)了周信芳的真實(shí)，他注重情感的表達(dá)與宣泄。所以，我后來(lái)飾演的角色，你很難說(shuō)那究竟是誰(shuí)的戲，只能說(shuō)借鑒了哪一派的藝術(shù)風(fēng)格。我在這出戲里演丞相朱勝非，這個(gè)丞相，他不是《龍鳳呈祥》的喬國(guó)老，也不是《楊門(mén)女將》里的寇準(zhǔn)�？赡馨缦嗖畈欢啵�但是從形體到內(nèi)在，都是有區(qū)別的。這個(gè)丞相，他主動(dòng)讓賢，提攜愛(ài)國(guó)志士，你要琢磨這個(gè)人物的特點(diǎn)，有一個(gè)人物形象從內(nèi)化到外化的過(guò)程，塑造出來(lái)的人物才會(huì)有變化，才會(huì)深刻。

　　問(wèn)：談?wù)勣上壬�是如何看待京劇的傳承與創(chuàng)新的？

　　答：奚先生是個(gè)有文化的人，他出生于一個(gè)滿族正白旗家庭。但他和別的演員不同的是，他沒(méi)有入過(guò)科班。奚先生寫(xiě)得一手好字，讀四書(shū)五經(jīng)。所以后來(lái)他所演的戲當(dāng)中，常常自己改戲詞。他演《范進(jìn)中舉》，那出戲是汪曾祺先生寫(xiě)的，寫(xiě)得好。范進(jìn)中舉后驚瘋的一段戲文，有一句是“小河流水清悠悠”，作者想表現(xiàn)的是范進(jìn)回憶兒時(shí)在鄉(xiāng)下種地的情景，詞很美，唱腔很好聽(tīng)，觀眾也很喜歡。但是奚先生自己琢磨，這句唱詞和故事瓜葛不大，他就給歐陽(yáng)中石先生寫(xiě)信，說(shuō)，你怎么看？歐陽(yáng)中石先生一看這句詞，說(shuō)，我覺(jué)得范進(jìn)瘋了之后，說(shuō)的應(yīng)該是瘋瘋癲癲的內(nèi)容，是他一心所要追求的內(nèi)容。那么就改。于是才有了后來(lái)的“瓊林宴飲罷了恩賜御酒”，寫(xiě)瘋了的范進(jìn)幻想著怎么陪著皇上在一起玩兒。經(jīng)過(guò)不斷修改完善的《范進(jìn)中舉》，成了奚嘯伯的代表作之一。

　　我學(xué)奚派，繼承的也是奚先生的這種精神。比如《洪羊洞》中二黃“快三眼”有一句唱詞“為此事終日里憂成疾病”，沒(méi)有“憂成疾病”這個(gè)成詞啊，我就把它改成“憂思成病”！

　　問(wèn)：是不是說(shuō)，流派也好，程式也好，老的東西不是不能動(dòng)的，關(guān)鍵要看怎么動(dòng)？

　　答：最好的藝術(shù)形象給你的感覺(jué)就是美和真，有了這兩點(diǎn)，那就對(duì)了。程式如何利用？要用活了！程式的最高境界，是運(yùn)用在其中，而看不出痕跡。程式是什么？每個(gè)人的生活當(dāng)中都有程式，你出門(mén)抬手看太陽(yáng)，下雨刮風(fēng)要打傘，這都是程式。但在舞臺(tái)上，必須將生活中的程式藝術(shù)化、舞臺(tái)化、戲劇化，使之達(dá)到美、純、真的藝術(shù)境界。在不斷的舞臺(tái)實(shí)踐中逐漸提煉，再把藝術(shù)生活化，而后返璞歸真。