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孫立群:沒(méi)有生活的歷史很單薄

http://www.marylandtruckinsurance.com 2014年03月13日11:16 來(lái)源:北京晨報(bào)

  一樣的屋舍房梁,一樣的服裝飲食,一樣的語(yǔ)言禮儀,一樣的官服禮帽,一樣的鐵騎兵戈,背后都是一樣的歷史錯(cuò)亂感。南宋才傳入中國(guó)的胡蘿卜擺上了關(guān)羽的桌面,明朝才引入的玉米成了水滸英雄大戰(zhàn)的背景,楚漢的英雄們使用著阿拉伯?dāng)?shù)字,隋唐的好漢們看著宋體印刷的地圖……

  南開(kāi)大學(xué)歷史系教授孫立群認(rèn)為:“文藝作品固然可以虛構(gòu),但是既然故事落在某個(gè)具體的朝代,那么當(dāng)時(shí)代基本的生活狀況就應(yīng)該盡可能加以尊重。而這些,其實(shí)并不難做到,中國(guó)傳統(tǒng)的歷史往往過(guò)分重視政治史而忽視社會(huì)生活史,但從上個(gè)世紀(jì)80年代至今,這方面的研究越來(lái)越多,也有非常多好的成果,稍加參考,可能就會(huì)少很多笑話。”

  滿臺(tái)都喊死人的稱號(hào)

  我看過(guò)一部關(guān)于趙武靈王的話劇,我們知道,趙武靈王是謚號(hào),是他死了以后后人起的,因此演趙武靈王的時(shí)候就不可能出現(xiàn)這個(gè)稱呼,不能滿臺(tái)都喊一個(gè)死人的稱號(hào),這很滑稽。

  北京晨報(bào):歷史劇中有一些明顯而且反復(fù)被批評(píng)的錯(cuò)誤,比如稱謂問(wèn)題,這些錯(cuò)誤為何會(huì)一犯再犯呢?

  孫立群:歷史劇不是歷史事件敘述,它會(huì)有很多細(xì)節(jié)的東西,一言一行都可能影響著人們的觀感。當(dāng)然不能要求所有的細(xì)節(jié)完全符合歷史,這也不現(xiàn)實(shí)。但是有些明顯而且重要的問(wèn)題應(yīng)該加以注意。我看過(guò)一部關(guān)于趙武靈王的話劇,我們知道,趙武靈王是謚號(hào),是他死了以后后人起的,因此演趙武靈王的時(shí)候就不可能出現(xiàn)這個(gè)稱呼,不能滿臺(tái)都喊一個(gè)死人的稱號(hào),這很滑稽。事實(shí)上,類似的現(xiàn)象還有很多,比如孝莊皇后自稱孝莊,不要說(shuō)她不知道自己有這么個(gè)謚號(hào),就是知道也不能自稱啊。

  北京晨報(bào):大的問(wèn)題之外,很多生活的細(xì)節(jié)也往往出錯(cuò)。

  孫立群:是的。比如說(shuō)錢(qián)的問(wèn)題,歷史上各朝各代使用的錢(qián)幣都有不同的講究,比如說(shuō)秦漢以前的歷史劇中,常有“賞千金、封萬(wàn)戶侯”之類的話,那個(gè)時(shí)代的金不是黃金,而是銅。實(shí)際上,整個(gè)中國(guó)歷史中,拿黃金做流通貨幣的也極少,一般情況下,人們使用的都是銅錢(qián)。再如銀子,影視劇中常有一頓飯幾十上百兩銀子的情節(jié),或者商人往來(lái)動(dòng)輒百萬(wàn)千萬(wàn)兩銀子,真正的歷史中都不可能出現(xiàn)。這些情節(jié)看似細(xì)小,但反映的是制作者對(duì)于歷史的態(tài)度,不可不慎重。

  如何避免細(xì)節(jié)出錯(cuò)

  每一個(gè)時(shí)代的社會(huì)生活都是不同的,大到風(fēng)俗習(xí)慣,小到一言一行,都有各自的特點(diǎn),同時(shí)也都不是小事,有了這些,才是一個(gè)真實(shí)的歷史時(shí)代,如果這些全都錯(cuò)亂了,歷史也就不成歷史了。所以說(shuō),這要求編劇、導(dǎo)演、道具等制作者,要做一點(diǎn)兒功課,對(duì)歷史多保持一點(diǎn)兒敬畏的態(tài)度,很多錯(cuò)誤其實(shí)是很容易避免的。

  北京晨報(bào):如何避免這些細(xì)節(jié)上的錯(cuò)誤呢?

  孫立群:其實(shí)還是一個(gè)態(tài)度問(wèn)題,每一個(gè)時(shí)代的社會(huì)生活都是不同的,大到風(fēng)俗習(xí)慣,小到一言一行,都有各自的特點(diǎn),同時(shí)也都不是小事,有了這些,才是一個(gè)真實(shí)的歷史時(shí)代,如果這些全都錯(cuò)亂了,歷史也就不成歷史了。所以說(shuō),這要求編劇、導(dǎo)演、道具等制作者,要做一點(diǎn)兒功課,對(duì)歷史多保持一點(diǎn)兒敬畏的態(tài)度,很多錯(cuò)誤其實(shí)是很容易避免的。

  北京晨報(bào):那應(yīng)該怎樣做功課呢?或者說(shuō)從哪里找到這些歷史的細(xì)節(jié)?

  孫立群:原汁原味的歷史細(xì)節(jié),從正史里的各種禮儀志、食貨志等都能找到,或者講述某個(gè)地域的故事,也可以在當(dāng)?shù)氐姆街局蝎@得一些資料。此外,這些年來(lái),史學(xué)研究中有很多研究社會(huì)生活史、斷代史、民族史、禮儀制度使等的學(xué)者,出版了許多非常好的著作,如果稍加注意,其實(shí)就能夠查到很多詳細(xì)的資料。就不會(huì)出現(xiàn)諸如商朝軍隊(duì)都是騎兵,歷史名人們一個(gè)個(gè)披頭散發(fā)之類的事情了,這樣的錯(cuò)誤不應(yīng)該犯,因?yàn)檫@些知識(shí)都是很容易得到的,在馬鐙發(fā)明之前,騎在馬上作戰(zhàn)是很難的,戰(zhàn)車(chē)、戰(zhàn)陣是主要的方式,騎兵即便有,往往也佩弓弩,下馬作戰(zhàn)。另外,古代成年男子都要加冠、戴帽子,披發(fā)左衽是沒(méi)有開(kāi)化的標(biāo)志,孔子說(shuō)“微管仲,吾其披發(fā)左衽矣”。類似的東西很多,缺的其實(shí)是態(tài)度。

  歷史的另外一面

  以前過(guò)于重視政治,和長(zhǎng)期以來(lái)政治變亂對(duì)社會(huì)的巨大影響有關(guān),人們一想到歷史,就想到王朝興衰,個(gè)人的生活也因此發(fā)生巨大的變化……從上個(gè)世紀(jì)80年代以后,社會(huì)生活史的研究開(kāi)始興起,其實(shí)這也正是社會(huì)的發(fā)展帶給歷史學(xué)的影響,使得歷史學(xué)開(kāi)始關(guān)注市民生活,開(kāi)始關(guān)注一個(gè)時(shí)代方方面面的細(xì)節(jié)。

  北京晨報(bào):傳統(tǒng)的歷史書(shū)中,更多描述的往往是軍國(guó)大事,帝王將相,而對(duì)普通的社會(huì)生活往往缺少詳細(xì)的描述,這種態(tài)度是否也是今天不注重細(xì)節(jié)的一個(gè)原因呢?

  孫立群:確實(shí)有這樣的情況。中國(guó)傳統(tǒng)的歷史基本上都是政治史,比如《史記》、《資治通鑒》等,基本上都是講政治事件、王朝演變的,對(duì)社會(huì)生活記錄和描述不足。這種傾向于政治的歷史觀在很長(zhǎng)的時(shí)間里都是占主流的,影響所及,歷史研究也在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間里偏重于政治。不過(guò)到上個(gè)世紀(jì)80年代之后,這種情況有所轉(zhuǎn)變,政治的比重逐漸下降,社會(huì)生活史的研究越來(lái)越熱,甚至成為顯學(xué)。

  北京晨報(bào):這樣的觀念是如何形成和轉(zhuǎn)變的呢?

  孫立群:以前過(guò)于重視政治,和長(zhǎng)期以來(lái)政治變亂對(duì)社會(huì)的巨大影響有關(guān),人們一想到歷史,就想到王朝興衰,個(gè)人的生活也因此發(fā)生巨大的變化。就歷史發(fā)展的大方向來(lái)說(shuō),宋朝以前,朝廷內(nèi)部的廟堂史學(xué)占據(jù)主流,注重政治也是自然而然。宋以后,由于市民階層的出現(xiàn),城市繁榮,大眾生活興起,廟堂史學(xué)開(kāi)始進(jìn)入民間,有了許多對(duì)于民間生活的記錄,但政治色彩依舊很濃。在歷史研究的層面,從上個(gè)世紀(jì)80年代以后,社會(huì)生活史的研究開(kāi)始興起,其實(shí)這也正是社會(huì)的發(fā)展帶給歷史學(xué)的影響,使得歷史學(xué)開(kāi)始關(guān)注市民生活,開(kāi)始關(guān)注一個(gè)時(shí)代方方面面的細(xì)節(jié)。

  虛構(gòu)和史實(shí)如何結(jié)合

  文藝作品當(dāng)然難免虛構(gòu),但是如果冠以歷史劇之名,那就要對(duì)歷史的真實(shí)加以注意……當(dāng)然,另外一方面,有一些完全虛構(gòu)的,連朝代背景都模糊處理的,既看不出來(lái)是哪個(gè)朝代,又不知道故事何來(lái)的,就無(wú)所謂了。

  北京晨報(bào):似乎注重社會(huì)生活細(xì)節(jié)的歷史觀,對(duì)于普通人來(lái)說(shuō),可能還是一個(gè)相對(duì)陌生的概念。

  孫立群:目前在研究方面確實(shí)已經(jīng)有了很好的觀念,研究者眾多,并且有了很多非常好的成果。但是在普通人中確實(shí)影響不夠大,這需要從我們的歷史教育開(kāi)始慢慢轉(zhuǎn)變?nèi)藗兊挠^念,目前來(lái)說(shuō),大學(xué)教育中已經(jīng)有了比較好的嘗試,但是在基礎(chǔ)教育中還相對(duì)缺乏。

  北京晨報(bào):那么,在文藝作品中應(yīng)該如何體現(xiàn)歷史的真實(shí)才算恰當(dāng)呢?

  孫立群:文藝作品當(dāng)然難免虛構(gòu),但是如果冠以歷史劇之名,那就要對(duì)歷史的真實(shí)加以注意。如果說(shuō)作品有明確的朝代指向,故事固然可以虛構(gòu),但是基本的背景就不能完全虛構(gòu),不能讓商朝軍隊(duì)鐵馬金戈地去沖鋒,不能讓秦朝的小孩子讀《三字經(jīng)》,不能讓宋朝人吃明朝才傳入中國(guó)的玉米等。當(dāng)然,另外一方面,有一些完全虛構(gòu)的,連朝代背景都模糊處理的,既看不出來(lái)是哪個(gè)朝代,又不知道故事何來(lái)的,就無(wú)所謂了。比如以前有一部《喬老爺上轎》,這種可以叫做古裝虛構(gòu)劇,就不必過(guò)分追求,他穿什么衣服,說(shuō)什么話也都無(wú)所謂。

  晨報(bào)記者 周懷宗

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  歷史劇常見(jiàn)錯(cuò)誤

  騎兵:騎兵正面作戰(zhàn)需要馬鐙,不然騎在馬上無(wú)法固定自身,也難以用力。馬鐙出現(xiàn)的時(shí)間目前尚無(wú)定論,普遍認(rèn)為出現(xiàn)在漢朝以后。許多描述秦漢以前故事的歷史劇中,都使用了有馬鐙的騎兵,如《墨攻》、《大秦帝國(guó)》等。 

  稱謂:帝王劇中常常出現(xiàn)稱呼的錯(cuò)誤。帝號(hào)之中,謚號(hào)、廟號(hào)都是帝王死后追封。廟號(hào)只有皇帝有,如趙武靈王、唐太宗、宋高祖等等。謚號(hào)君主、諸侯、后妃、大臣等均可有,如岳武穆、孝莊皇后等。這些稱號(hào)在當(dāng)事人活著的時(shí)候并沒(méi)有出現(xiàn),如不能在李世民活著的時(shí)候稱“唐太宗”、“太宗皇帝”等,更不能自稱。如《康熙大帝》中孝莊自稱“我孝莊”。古裝劇中皇后常自稱“哀家”,“哀家”本是皇帝死后皇后的自稱,起源于戲劇,并非真實(shí)的稱呼,更不能在皇帝沒(méi)死時(shí)自稱。此外,“夫人”是封號(hào),是尊稱,并非所有已婚女人都可以稱為“夫人”。 

  經(jīng)濟(jì):古代錢(qián)制各朝不同,購(gòu)買(mǎi)力也并不穩(wěn)定,治亂之間差距很大。日常流通,基本上以銅幣為主,黃金極少出現(xiàn)在流通領(lǐng)域,秦以前的“金”都指銅,田忌賽馬中齊王賭“千金”,   是“銅千斤”,而非黃金。白銀大規(guī)模流通,出現(xiàn)于明清時(shí)代外國(guó)白銀大量流入之后。一般來(lái)說(shuō),銀是硬通貨,購(gòu)買(mǎi)力相對(duì)很高,《紅樓夢(mèng)》中劉姥姥第一次打秋風(fēng),得銀20兩,自稱“小戶人家可以過(guò)一年”。而在《射雕英雄傳》中,郭靖黃蓉初遇,在張家口一家小飯店中一頓飯就吃了十九兩銀子。此外,電視劇中常有“一碗湯五兩銀子”“少奶奶一次賭博輸?shù)羟f(wàn)兩銀子”之類。據(jù)載,明萬(wàn)歷年間,全國(guó)國(guó)庫(kù)年收入僅200萬(wàn)兩。 

  服飾:古代服飾復(fù)雜,等級(jí)制度下各階層又有不同,一般來(lái)說(shuō),長(zhǎng)袍也并非所有人都穿,勞動(dòng)者一般都穿短衣,孟子說(shuō)墨子“衣短褐”,意為墨子和勞動(dòng)者一樣打扮。帽子則是古人重要的服飾,男子二十加冠,以示成年,女子則加笄,即簪子!芭l(fā)左衽”則是無(wú)禮,未開(kāi)化的標(biāo)志。 

  姓名:古人姓名字分開(kāi),有名有字,其外又有號(hào),一般平輩之間交往,不能直呼其名,而要稱字,或稱對(duì)方的號(hào),只有長(zhǎng)輩對(duì)晚輩、上下級(jí)之間可以直呼其名。如《康熙大帝》中稱呼納蘭明珠為“明相”,納蘭明珠姓葉赫那拉,名納蘭明珠,字端范。不能稱其“明相”。 

  太監(jiān):并非所有的宦官都叫太監(jiān),太監(jiān)是宮中官職名,太監(jiān)之外,還有少監(jiān)。而且并非每朝都有太監(jiān)一職。如唐朝設(shè)內(nèi)侍省,其長(zhǎng)官為監(jiān)及少監(jiān),元代設(shè)太監(jiān),明代不設(shè)此官,清朝設(shè)總管太監(jiān)等為首領(lǐng),隸屬于內(nèi)務(wù)府。 

  圣旨:“奉天承運(yùn),皇帝詔曰”,源于秦朝,但直到明朝才正式使用在帝王詔書(shū)上。圣旨的結(jié)尾并不都是“欽此”二字,有的沒(méi)有結(jié)尾語(yǔ),清朝圣旨則多以“布告天下咸使聞知”結(jié)尾。

  孫立群

  南開(kāi)大學(xué)歷史學(xué)院教授,南開(kāi)大學(xué)歷史學(xué)院中國(guó)古代史教研室副主任、中國(guó)社會(huì)史學(xué)會(huì)理事。

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