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中秋節(jié)后的第二天,濟(jì)南下起了濛濛細(xì)雨,也為此屆詩(shī)歌峰會(huì)增添了幾分詩(shī)意。曾經(jīng)在上世紀(jì)80年代熱情似火的詩(shī)歌創(chuàng)作已漸行漸遠(yuǎn),但詩(shī)人們對(duì)詩(shī)歌的熱愛(ài)和忠誠(chéng)絲毫未減,舒婷、北島、顧城、梁小斌等一代朦朧詩(shī)人的佳作還在流行。行色匆匆中,我們這代人也仍然在詩(shī)歌的字里行間中尋找自由。在昨日的詩(shī)歌峰會(huì)下午場(chǎng)中,朦朧詩(shī)派代表人物、著名詩(shī)人梁小斌接受了本報(bào)記者采訪,并與現(xiàn)場(chǎng)讀者互動(dòng),分享他的詩(shī)歌人生。
詩(shī)歌是一種智慧
山東商報(bào):詩(shī)歌當(dāng)下的意義是什么?
梁小斌:詩(shī)歌跟抒情有著巨大聯(lián)系,詩(shī)歌在當(dāng)代的意義跟它的智慧密不可分。我不認(rèn)為現(xiàn)在的人寫(xiě)不出偉大的詩(shī)篇。從北島的朦朧詩(shī)一代到現(xiàn)在,我們的詩(shī)歌已經(jīng)不乏抒情的力量。
詩(shī)歌是一種智慧,包括我的詩(shī)歌,也沒(méi)有真正達(dá)到具有偉大智慧的程度。而我們的詩(shī)歌往往缺乏一種智慧,很多優(yōu)秀詩(shī)人的佳作都在抒情達(dá)到極致、眼看就要抵達(dá)智慧的邊緣時(shí)戛然而止。
山東商報(bào):您在23年前曾在代表作《中國(guó),我的鑰匙丟了》中寫(xiě)下:我沿著心靈的足跡尋找,那一切丟失了的,我都在認(rèn)真思考。后來(lái)很多詩(shī)派崛起,詩(shī)壇眾說(shuō)紛紜,如果你站在當(dāng)下,和我們站在同一起跑線上,又會(huì)怎樣尋找你當(dāng)初的鑰匙?
梁小斌:朦朧詩(shī)只是評(píng)論家的粗略劃定,我也不見(jiàn)得非當(dāng)朦朧詩(shī)人。我可以肯定地說(shuō),我永遠(yuǎn)都屬于個(gè)體寫(xiě)作,我讀過(guò)不少青年朋友的詩(shī)歌,青年人表現(xiàn)的普遍價(jià)值取向是擁有社會(huì)的一切。
我們現(xiàn)在的生活是經(jīng)過(guò)獵奇,把經(jīng)歷的一切事情放大。而作為一個(gè)詩(shī)人,尤其是當(dāng)代的詩(shī)人,應(yīng)該更有勇氣表達(dá)想進(jìn)入生活的一種窘迫,現(xiàn)實(shí)生活的融入和尋找還是要經(jīng)過(guò)千錘百煉的思索。
詩(shī)歌的反駁散布得要足夠遠(yuǎn)
山東商報(bào):現(xiàn)在有些詩(shī)歌倡導(dǎo)口語(yǔ)化寫(xiě)作,主張平民意識(shí),讓詩(shī)歌回歸大眾,現(xiàn)階段詩(shī)歌是否應(yīng)該走進(jìn)大眾而不是少數(shù)精英階層獨(dú)享?
梁小斌:詩(shī)歌能否回歸大眾無(wú)非就這兩個(gè)結(jié)論:是或者不是。但我們簡(jiǎn)單地表述是或者不是都沒(méi)有說(shuō)服眾人的力量。詩(shī)歌是大眾還是少數(shù)人的都應(yīng)有充分的理由,按照我自己比較謹(jǐn)慎的估計(jì),詩(shī)歌暫時(shí)還是不要回歸大眾,詩(shī)歌暫時(shí)還不是大眾日常生活中最迫切需要的東西。
山東商報(bào):您說(shuō)過(guò)反駁是詩(shī)歌的動(dòng)力,詩(shī)如果不以反駁作為它的動(dòng)力,詩(shī)的命運(yùn)只能是罪惡。您個(gè)人是怎么理解這句話?
梁小斌:我曾經(jīng)說(shuō)過(guò),詩(shī)是反駁。詩(shī)歌要干預(yù)我們的生活,要進(jìn)入反駁,最簡(jiǎn)單的公式就是:詩(shī)歌的反駁千萬(wàn)不要在鄉(xiāng)親朋友之間進(jìn)行。你的反駁散布得要足夠遠(yuǎn)。詩(shī)歌的反駁不要在朋友圈子里進(jìn)行,我不希望我們的詩(shī)歌在一個(gè)沙龍里面散布,在朋友之間互相爭(zhēng)論,詩(shī)歌如果僅僅在沙龍里面引起爭(zhēng)論,會(huì)耗去詩(shī)人奮發(fā)勇為的精神。
詩(shī)人已無(wú)私密性可言
山東商報(bào):有人說(shuō)在今天快餐文化下,人們很難再有閑情逸致去消化詩(shī)歌,您怎樣看待這一問(wèn)題?
梁小斌:這個(gè)問(wèn)題的癥結(jié)在于現(xiàn)在的一些年輕人自己無(wú)法判斷自己詩(shī)歌的優(yōu)劣,而是指望朋友圈子、刊物對(duì)詩(shī)歌的認(rèn)可。在我看來(lái),一首詩(shī)歌感動(dòng)自己比感動(dòng)朋友、感動(dòng)外人要重要得多。詩(shī)歌寫(xiě)作的首要目的是寫(xiě)給自己看,所以說(shuō)詩(shī)歌具備很大的私密性。我們現(xiàn)在好像已經(jīng)沒(méi)有什么私密性了,如果自己寫(xiě)出來(lái)的東西能有很大的反響,年輕人會(huì)很樂(lè)意變賣(mài)出去。換句話說(shuō),現(xiàn)在缺少經(jīng)典詩(shī)歌的最根本原因是,詩(shī)人已經(jīng)沒(méi)有什么私密性了。
另外,90后強(qiáng)調(diào)個(gè)性化寫(xiě)作,但是大家沒(méi)有考慮過(guò),并不是通過(guò)個(gè)性化寫(xiě)作,我們的個(gè)性就能夠彰顯出來(lái),這是詩(shī)歌創(chuàng)作的一個(gè)誤區(qū)。